u must b trollin´

hm tak asi jo no

Krezz -> Egypt, Turecko, Tunisko. Z toho zajímavějšího jsem byl v Egyptě jeepama na Sahaře, v Turecku v horách a podívat se na přehrady atd. Jako z těch lidí jsem měl všude veskrze dobrej pocit, jak ty říkáš, "obyčejní" lidé většinou vstřícní, ochotní. Jediná skupina lidí, která mi tam nebyla moc sympatická, byli obchodníci v turistických centrech, kteří očividně měli dost velké tržby na to, aby si mohli dovolit nezájem a občas docela protivné chování. Na normálních tržištích, kde nebylo tolik turistů to bylo lepší, samozřejmě že bylo poznat že chtějí prodat, ale chovali se slušně, vstřícně, nabízeli čaj a cigárka a nikdy nebyli naštvaní, když člověk nakonec nekoupil. Potkal jsem tam i spoustu lidí, co by bez problémů zapadli "k nám", třeba dva týpci co mě vezli landroverem - měli s sebou nějaký holky, všichi úplně normálně oblečený, mluvili dobře anglicky, prostě z našeho pohledu naprosto "normální" lidi. Pak jsem v Turecku potkal rodinu z Jordánska, pravověrní muslimové a přitom neuvěřitelně chytří a vzdělaní lidé. Ale i přes to všecho jsem prostě celou dobu cítil, jak je to tam jiný, jak je ta jejich kultura diametrálně odlišná od naší a bylo mi naprosto jasný, že dohromady to nikdy fungovat nemůže.

Věř že ty křesťani tam rozhodně nemají život jako cukr.

Mešity taky stojí různě po Evropě, nevoli u lidí vyvolávají hlavně proto, že Islám není ani trochu tolerantní ani mírumilovné náboženství (o postavení žen ani nemluvím).

....Ale abych nekritizoval jenom Islám, pro mě je každý takový člověk (co věří v dogmata a pohádky a žije podle toho)......jak to říct....tak trochu duševně nemocný ...

...A ano, musím přiznat, že Evropa je postavena na křesťansko-židovské tradici (západní civilizace)
A jde tady hlavně o ten střet civilizací...

Každý organizovný náboženství je špatný, o to víc když se tahá do politky a do řízení státu. Evropa si obdobím kdy tady nad panovníkem stál papež už prošla, já doufám že Islám se přes tohle taky dostane a snad nebude pro nás pozdě.
Abychom se nedivili až v Británii prosadí právo Šaría....

Ok každej má to svoje ...eště tady vznikne flame navíc ve vlákně který je o něčem jinym
Já jejich náboženství ani fanatismus některejch z nich taky vůbec nechápu, nadruhou stranu "my" jsme ostatní "obšťastňovali" zase v minulosti

Nebude spis problem v tom, ze lide co tam ziji nejsou tolerantni k islamu a tudiz vznikaji spory? Postaveni zen vychazi z jejich nabozenstvi, to ze se to nekomu zda nesmyslne je sice fajn, ale jim se stejne nesmyslne zda to nase. Nerikam jestli je neco spravne nebo ne, ale proste to tak je a pokud si to nezmeni samotni muslimove, nikdo nema pravo je kritzovat. A copak bys chtel tvrdit ze ten nas krestansky svet je tolerantni?

Ackoliv sem ateista, tvuj nazor mi prijde krajne omezeny a pravdepodobne nechapes proc vlastne lide v neco potrebuji verit. Ja povazuju za omezeneho toho, kdo se nesnazi pochopit druhe (mysleno v uplne nejobecnejsim smyslu).

Opravdu ses si jistej tim, ze je to takova nevyhoda? Lide casto rikaji ze islamsky svet je kruty, ma tvrde zakony a kdyz se podivas na nazory lidi na ruznych publicistickych serverech tak kdyz nekdo krade, vsichni rvou useknete mu ruce. Kdyz nekdo zabije, vsichni rvou to mu dali jen 10 let? ja bych mu dal dozivoti nebo ho popravil. Faktem je, ze ucinnost jejich pravniho systemu vuci kriminalite je daleko vyssi, nez ta nase.

ucinost pravniho systemu???
ok souhlas tresty sou u nas mirny ale ukamenovat zenu za neveru?
ja vim je to jejich kultura jejich mentalita.zapadni staty evropy jen vicemene sklizeji co kdysi zaseli.kolonizovali loupily.dnes ahmedi zase kolonizuji je.

církev neni o nic lepsi ta ma hodne ruce od krve
nevadi mi kdyz v neco nekdo veri nesmi to vsak prosazovat a vnucovat druhym nasilim.

jejich nabozenstvi je kruty ale je jejich mam pocit ze nejakej kadáfí prezident diktator ci co z libye prohlasil ze neni treba zbrane vsechno co chtej ziskaj
na 1 par muslimu pripada 8 potomku!!!!!!!!!!!!!!
nerekl to presne takle ale je to jasne proste jich tu bude jednou tolik ze nas vytlaci utlaci pomuslimuji.A vsichni ti moc velci humanisti jim zenou vodu na mlejn

Proč bychom měli ve své zemi tolerovat něco, co považujeme za naprosto špatné a nesmyslné? Je třeba rozlišovat to, jestli jsem ochoten to tolerovat v muslimských zemích (samozřejmě, to je jejich věc, do toho nemám právo mluvit) a jestli jsem ochoten to tolerovat ve svojí zemi (v žádném případě, oni nemají sebemenší právo na "export" jejich kultury k nám).

jestli se to tyka toho sklizeni
jo souhlas ale todle je vec zapadnich zemi oni si musej taky trochu udelat poradek v tom sami ja je tu netaham a NECHCI JE TU!!!

já tady taky nechci cikány a jestli sis všimnul tak žádný deportace se nedělaj ... podle mě do nějakýho roku 2100 budou v evropě všude muslimové..

no šak jo ale to se snad musej rozhodnout ty zeme kde ahmedy maj?uz vidim jak velmoc jako je UK si necha do svejch zajmu kecat od nás
my to neovlivnime deportace sou dobrej napad ale nikdo se k tomu nema ptám se proč maj strach nebo co?? nevim na co jako narazis ja je tu tes nechci ale co proto mohu UDĚLAT? ono na tohle tema je zajimavy video a to muslimska demografie uz to tu bylo aspon myslim jestli chces poslu odkaz
for loco99

Nejsou tolerantní k čemu ?? Homofobii,kamenování žen ? Ať si to nechají u sebe a netahají to sem.Vždyť tady (v Evropě) kolem sebe neustále víc a víc kopou.A Křesťané taky nejsou tolerantní, máš pravdu, minimálně mají za sebou tu část kdy upalovali ty, co s nimi nesouhlasili.

A k těm ženám, je to efekt "žáby ve vodě kterou přivádíš k varu" ,ta žába se taky nechá uvařit a nevyleze......


Jsem v podstatě liberální člověk, osobní svoboda je pro mě jedna z nejdůležitějších věcí. Náboženství tuto svobodu porušuje a staví bezvěrce do role "ksmrtihodných",je to jak v Bibli tak v Koránu..... (já je stavím jen do role bezmozků).

A máš pravdu, nechápu proč v "něco" potřebují věřit. Pochopím to "něco" agnostického ("věřím že něco někde může být nad námi,nevím"), ale nechápu proč má někdo potřebu mít jednoho pána kterého uctívají, věří v ty pohádky,zpochybňují vědecká fakta a nechají si tím omezovat svůj život !




Já to nepíšu,není to můj názor......

souhlasim s johny--x
nejlepsi by proste bylo to udelat asi tak ahmedi at si ziji na svem a nevtiraj se do evropy no a my napodobne

No to ze na to nemaji pravo je docela sporne. Nemaji pravo pozadovat aby se uplatnovalo jejich nabozenske pravo. Avsak maji pravo na svobodne vyznani viry a tudiz maji pravo si tu postavit mesitu. Pokud stim nesouhlasite zmente ustavu. Jasne pokud muslim zabije zenu protoze je mu neverne tak skonci v kriminale stejne jako kazdej jinej, to je bez debat. Jasne treba priklad s zenama je strasny, ale mas to jak s politikama, kazdej vidi co delaji spatne, ale nikdo nevidi co delaji dobre

Pokud se podivate na arabskou hudebni televizi, vidite tam zpivat krasne arabky casto oblecene stejne jako zapadni zeny, cili uz to neni tak hrozne. Globalizace dopada i na islam. Kdyz su u tech zen, v krestanstvi na tom taky nejsou nejlip. Uz ste nekdy vydeli farare zenu, biskupa zenu, papeze zenu? Jaka tedy podle krestanstvi meli prava? Platit poplatky a chodit do kostela.

Mozna to zni ze se islamu az mco zastavam, ale lide o tom vetsinou moc nevedi a proto to odsuzuji. Netvrdim ze je to mirumilovne nabozenstvi, tvrdim ze je to nabozenstvi, ktere ma jasne stanovene pravidla a lide v nem ziji po staleti. Dnes je pro vetsinu obyvatel muslim vrah, krestan pitomec co veri v dogmata a ztelesneni jeziska santa claus. To jest budoucnost naseho naroda

A debatu o ciganech ani nezacinejte, kam byste je asi tak chteli odvest? Do indie? Z tama teprv prijdou. Duvod proc tu nasi "vyspelou" civilizaci zadupou cinani, indove a muslimove je ten, ze se mnozi a my ne. Opravdu nechci aby se to tady zvrhlo v rasistickou debatu.

4johny: ne to prave ne, jasne jak pisu vyse, dodrzovani muslimskeho prava proste pozadovat nemuzou, ale problem vidim v tom obecnem nazoru na jejich nabozenstvi a na ne samotne.

Co se tyka vykladu obou knih, mas pravdu ze to tam takto je. Bohuzel podivas-li se do historie, muslimove nechaly krestany odejit z jeruzalema, krestani je zmasakrovali. Mohl se zeptat ktere je tedy mirumilovnejsi, ale nemaji si ani jedni co vycitat.

Nabozenstvi bylo nastroj moci. Neni to o tom se nechat omezovat, neni to o tom ze se modlis k bohu. Buh je jen nejake to ztelesneni nadprirozena. Je to pomocna ruka ktera tem slabsim dava silu. Kdyz si prectes bibly opravdu s nadhledem, pochopis ze je to kodex spravneho chovani. Jasne ze nekteri cvoci si vykladaji texty po svem a to v kazdem nabozentvi. V davnych casech pravo nemelo zadnou vahu a regulace chovani obyvatel byla velice snadna pres jakesi fakta, co nas cekaji po smrti. Ten kdo to vymyslel, byl nejspis velmi chytry clovek, jelikoz nasel bic na lidi aniz by je musel bicovat.

supr, nebudem jezdit na dovolenou k muslimum a oni nam nebudou prodavat ropu a bude separovane spokojene zit. Tyhle nazory nas fakt nikam neposunou.

Každopádně tohle už je debata mimo topic. Můžeme založit další o náboženství nebo to dořešit přes PM ale víc už asi bude zbytečné.

a ještě moje oblíbené obrázky....

dobre končim jen pro krezz
a ja jako pisu ze mame udelat zeleznou oponu mezi nami?
omyl. mimochodem oni sou na urovni stredoveku co se tyka zakonu atk.
ja ty lidi toleruju ale stavet mesity bydlet s nama mit je za sousedy videt jak je jich vic jak pozadujou zrovnopravneni jazyku atk?????????
Rasisticka debata aha zas hon na nacky no jo na slovo nacek se da nahazet hodne spiny ale ja fakt ras nejsem ja nenavidim jen hajzly co prepadavaj stary osoby je mi fuk jesli je cernej nebo bilej me de o to ze se nechova tak jak ma.nevim jestli zijes ve meste ale treba v ostrave bys koukal.
klidne at si tu jezdi na dovcu ale at tu nedelaj osady a podobne az jich bude vic nez nas myslis ze budou tak moc tolerantni k mensine?ty jako myslis ze mi vadi ze maj svou viru?nikoliv me jen vadi ze tady delaj mesity to ti pride v norme me ne ty tu zijes v iluzi ze my s nima budem jen tak zit vedle sebe aleto je blabol maj jinou mentalitu jinou moralku.nabozenstvi celkove odpovida za mnoho nenavisti. pro ne ma zivot jinou váhu.neni to nic ze te chci urazit hadat se atk to ne jen ti chcu vysvetlit ze to vnimam celkem tak jak to je a ze vuci nim nemam predsudek ale de oto at si poradky delaj ve svy zemi ne v evrope.napis mi co si myslis o tomhle
http://www.youtube.com/watch?v=UTzEpt49yeU tim koncim

Krezz -> Jenže je otázka, kam až je v rámci udržení "práva na svobodné vyznání víry" necháme zajít. Protože v současnej době je trend takovej, že se jim neustále ustupuje a právě pod záminkou liberálnosti, multikulturalismu a svobody vyznání dostávají stále větší a větší práva. Zrovna nedávno jsem čet, že v některym státě už můžou muslimský ženy mít v dokladech fotku se zahalenym obličejem. To je z mýho pohledu něco naprosto neuvěřitelnýho. Jako svoboda vyznání samozřejmě ano, nebudeme nikomu rozkazovat k čemu se smí nebo nesmí modlit, ale vocaď pocaď. Abychom se nedočkali toho, že za dvacet let tu budou kamenovat ženský na ulicích, protože to je přeci součástí jejich náboženskýho vyznání a na to oni mají ústavní právo.

A srovnávání křesťanství a islámu...ano, křesťanství má ve svojí historii taky pěkně temný místa, ale to už je pár set let zpátky. Islámský kamenování a podobný praktiky, který se dějou dodnes, jsou srovnatelný klidně třeba s upalováním čarodejnic ve středověku. Takže je asi jasné, na jaké "úrovni vývoje" dnešní islám je.

jj grife to mas pravdu, mensinam je ustupuje stale vic aniz by meli pravni narok. Ja reagoval na to, ze si psal ze prava nemaji, coz neni tak docela pravda. Pravidla by meli byt pro vsechny stejna a s tou fotkou je to fakt paradox

Co se tyka srovnani, vona ta krestanska nijak svlast nepokrocila, rozdil je jen v tom, ze v islamskych zemich se mira vyznavacu islamu nesnizuje, kdezto v evrope je stale vice ateistu a tento trend bude pokracovat, to je duvod proc jsme my, kontinentalni evropa napred. Rozhodne to neni tim ze by krestanstvi bylo pokrokove nabozenstvi.

4ondra: jasne ze se tu nebudem hadat, to bych ani nechtel. Pises ze je ti jedno jakou ma barvu a ze se ma chovat tak jak ma? Ale jak to vlastne je? Ja chapu ze vy z ostravy kterou nemam tak daleko ste silne zaujati vzhledem k romske mensine a uprime ja se vam nedivim. Ja tu jejich "komunitu" taky nemam rad a duvodem skutecne neni jejich barva pleti ale jejich neprizpusobivost.

No to je pekny, jenze stim asi nikdy nic neudela a v dnesnim svete uz vidina toho, ze budeme jako narody zit separovane je snad az nemozna, kdyz vezmeme v potaz prohlubujici se integraci clenskych statu EU. Netvrdim ze to je dobre, ani nahodou neni. No a to, ze nas jednou v nasem vlastnim state nahradi jini je docela logicke, ale za to si muzeme sami, kdyz porodnost alespon pred dvema letu tusim jeste stale klesala. Kdyz ma prumerna ceska rodina jedno dite tak je logicke ze to geometrickou radou bude pokracovat a ti ostatni, dnes to jsou romove maji deti 10 a zitra to mohou byt muslimove, nebo rusove nebo co ja vim kdo.

Já jsem nenapsal že nemají žádná práva, resp. pokud to tak vyznělo, tak jsem to tak určitě nemyslel...myslel jsem to tak, že prostě nemají právo se pokoušet naši zemi jakkoli "předělávat" podle jejich kultury/pravidel, a to ani kdyby šlo jen o drobnosti, jako je fotka v občance.

Bohužel tohle už se děje, ne zrovna u nás, ale v Evropě jo.
Multikulturalismus a pseudohumanismus, to je to co nás zabije.

Jak to nedávno bylo v rozhovoru s Nárožným: "Zahynuli jsme, ale byli jsme humanisté."

No jako jak už tady několikrát zaznělo, islám je podle mého názoru jedno z nejradikálnějších a nejméně tolerantnějších náboženstvích na světě, což znamená, že když jim povolíme tady mít mešity (proti tomu skutečně nic nemám), tak tady za chvíli začnou taky uplaťnovat svoje náboženské "právní" praktiky, jako je např. již zmíněné kamenování a bičování žen za nošení kalhot. Mně osobně přijde, že naše a jejich kultura jsou naprosto dvě nemísitelné věci, např. umíte si představit, že by tady měli ve fotkách v občance zahalené tváře? Vždyť ta fotka je naprostý základ identifikace občana, od toho taky ta občanka je. Ano církev má na rukou krev, jenže základní rozdíl mezi islámem a křesťanstvím je, že Korán přímo hlásá smrt nevěřícím narozdíl od Bible. Za chování některých křesťanů, (dříve) jehož následkem byla smrt mnoha nevěřících a "rouhačů", mohli spíše jedinci a přirozená lidská chamtivost,(např. v honu na čarodějnice, stačilo někoho obviňit a často církev, nebo místní hodnostáři dostali majetek) než přikázání v Bibli.

Hele islám sice rád v principu nemam, ale v tomhle nemáš pravdu, Korán sám o sobě nic takovýho nehlásá...průšvih je to, že se dá vyložit mnoha způsobama a každej si v něm najde to co chce.

Vysloveně to tam napsáno není, bohužel korán obsahuje řadu veršů k tomu nepřímo navádějících a co je ještě asi horší, korán potažmo islám lze daleko jednodušeji zneužít než třeba křesťanství

No tohle je přesně ono...možná to sám o sobě korán přímo nehlásá, nicméně souhlasím s kolddou a s griffem, ty verše se dají vyčíst a zneužít v neprospěch nevěřících. I když teda zajímá mě, co přesně je tam teda napsaný, ale naštěstí mám korán k dispozici, takže zjistím

No mate pravdu ze to tam napsany neni, ale nemate pravdu v tom ze se bible neda vylozit stejne, vzdyt uz templari s posvecenim papeze hlasali ze zabit nevericiho neni hrich Kdyz si to clovek totiz precte, prijde na to, ze ty knihy az tak odlisne nejsou.

Taktez nesouhlasim s vyrokem ze islam lze snadnej zneuzit, zneuzit se da jakekoliv nabozenstvi stejne, pokud ma dost verecich a silne vudce kteri dokazou vylozit urcite veci po svem, aniz by se od nabozenstvi odchylili. Vsici vidite jak se to deje v islamu, kdysi se to delo v krestantvi s fakt ze tomu tak uz neni, na tom nic nemeni.

já jsem koukla sem: http://poznejkoran.cz/koran/neverici/9/ ale nejsem si jist, jestli je to na 100% totožný s koránem.

Na tohle pozor, arabstina se da prekladat trosku jinak nez jine jazyky. Ne kazda veta, ikdyz stejne recena, znamena totez, proto se rika jedina svata kniha je v arabstine, ne v prekladu.