Digitální maskování pro AČR
Autor |
Zpráva |
Griffon
Moderátor
Registrován: 10 lis 2008, 13:47 Příspěvky: 20687 Bydliště: Fort Lewis
|
 Re: Digitální maskování pro AČR
Ale určitě nikdo nebude takovej pitomec, aby okopíroval něco, co nefunguje 
_________________ SGT Griffon P. A/1-23 INF, 2ID 2005-2012 615th MP Co. 2012-now
Less flower power, more firepower!
Nejsem osobní helpdesk! Soukromé zprávy jsou na soukromé věci, dotazy patří do fóra.
|
25 kvě 2010, 21:11 |
|
 |
|
CrocHunter
Kapitán
Registrován: 12 kvě 2009, 18:33 Příspěvky: 408
|
 Re: Digitální maskování pro AČR
Tvrdil jsem někde, že to nefunguje?  Jen jsem napsal, že důvod rozšíření toho maskování by mohl být spíš v tom, že to používá USA, než to, jak je to maskování úžasné. Já výhody Marpatu (a ostatních digitálů) nepopírám, sám se v něm tahám Jen mi všeobecně vadí ty střihy, když to nemá spodní kapsy, tak mi to občas vadí. 
|
25 kvě 2010, 21:20 |
|
 |
|
TomLame
Moderátor
Registrován: 02 kvě 2009, 19:10 Příspěvky: 944
|
 Re: Digitální maskování pro AČR
CrocHunter píše: Tvrdil jsem někde, že to nefunguje?  Jen jsem napsal, že důvod rozšíření toho maskování by mohl být spíš v tom, že to používá USA, než to, jak je to maskování úžasné. Já výhody Marpatu (a ostatních digitálů) nepopírám, sám se v něm tahám Jen mi všeobecně vadí ty střihy, když to nemá spodní kapsy, tak mi to občas vadí.  jelikoz 90% svého časů budeš potit v body armour, tak k čemu ti jsou spodní kapsy ,? co bys tam dával ??
_________________ " Až dojde na kontakt, tak je jedno jestli ti to lítá metr nahoru nebo doprava, hlavně že to lítá dopředu"
|
26 kvě 2010, 01:25 |
|
 |
|
CrocHunter
Kapitán
Registrován: 12 kvě 2009, 18:33 Příspěvky: 408
|
 Re: Digitální maskování pro AČR
Ta potřeba spodních kapes je pouze má subjektivní, získaná na zkušenostích, kdy se mi dostatek kapes osvědčil.
Jinak k procentům času stráveném v "body armoru", tak pokud nebude nějaký dlouhodobý konflikt, kdy se bude vyžadovat maximální nasazení, tak BA budeš mít leda tak při výcviku a cvičeních, zatímco na základně budeš pobíhat v klasickém mundůru, a tam se ty kapsy navíc šiknou.
Samozřejmě, že bráno z pohledu nás airsofťáků jsou ty kapsy "zbytečné". Ale stačí používat mundur nejen na airsoft (vandr, práce v terénu atd.), a člověk si uvědomí, že tam ty kapsy chyběj.
|
26 kvě 2010, 14:05 |
|
 |
|
TomLame
Moderátor
Registrován: 02 kvě 2009, 19:10 Příspěvky: 944
|
 Re: Digitální maskování pro AČR
já to beru z hlediska profíků a ty kapsy jsou uplně na hovno ... jen se ptám co bys tam dával ?? většinou dáš do kapsy do kalhot ne ?, max do kapes u kolení, a kdyz nejhur tak horní kapsy. Proč myslíš ze skoro všechny SOF odpáral ty kapsy dole a našil to na rameno stejně jako ACU
_________________ " Až dojde na kontakt, tak je jedno jestli ti to lítá metr nahoru nebo doprava, hlavně že to lítá dopředu"
|
26 kvě 2010, 14:57 |
|
 |
|
CrocHunter
Kapitán
Registrován: 12 kvě 2009, 18:33 Příspěvky: 408
|
 Re: Digitální maskování pro AČR
Jestli to bereš z hlediska profíků, tak to bereš tak, že "profík" tahá plnou výbavu i na základně kamkoliv? A v čem jsou spodní kapsy úplně nahovno? V tom, že jsou skryty pod vestou, či BA? Znovu zpět k přechozímu, máš na sobě BA vždy a všude?
A co by se tam dávalo? To je různé, dejme tomu k osobním věcem, nebo něčo co uvádí výstrojní předpis, nebo třeba tam strčit menší mapu atd. atd.. Výběr věcí je velký.
A že si SOF přešíval ty kapsy na ramena, to myslíš asi vzhledem ke střihu BDU, který dlě mě má právě ty kapsy dole moc malé a postrádá ty na ramenou.
|
26 kvě 2010, 15:53 |
|
 |
|
Afghánec
Nadrotmistr
Registrován: 15 bře 2008, 13:27 Příspěvky: 47
|
 Re: Digitální maskování pro AČR
Griffon píše: Ale určitě nikdo nebude takovej pitomec, aby okopíroval něco, co nefunguje  Tak to je hodně naivní názor. Je vidět že jsi velký teoretik... Podívej se třeba na Číňany, ti zkopírují cokoliv včetně chyb. Uvědomuješ si vůbec jak fungují velké státní firmy (včetně armády)? Tam se nezískávají zakázky podle efektivnosti, ale podle toho, kdo koho více podplatí (takto jsme třeba získali "výborné" pandury). Také tady nikdo nezmínil. v čem jsou "digitály" lepší než klasické (analogové  ), docela rád bych to věděl.
|
03 čer 2010, 13:37 |
|
 |
|
aimslsk
Nadrotmistr
Registrován: 31 kvě 2010, 04:22 Příspěvky: 44
|
 Re: Digitální maskování pro AČR
No ono ani Vzor 60 nebyl spatny  Ja lezel v boruvci na zadech a cela vrchni strana tela byla viditelna dva chlapci po mne sli byli odemne na 5-6 metru a ja je sundal jednoho podruhym a furt mne nevideli az jak sem se pohnul  )
|
03 čer 2010, 15:33 |
|
 |
|
reyes102
Armádní generál
Registrován: 26 črc 2009, 14:12 Příspěvky: 3071 Bydliště: Slavkovské Bojiště
|
 Re: Digitální maskování pro AČR
aimslsk píše: No ono ani Vzor 60 nebyl spatny  Ja lezel v boruvci na zadech a cela vrchni strana tela byla viditelna dva chlapci po mne sli byli odemne na 5-6 metru a ja je sundal jednoho podruhym a furt mne nevideli az jak sem se pohnul  ) To ale není o maskáčích, ale o tom že ty mrtvolky byly slepý... mě třeba jednou neviděla ženská v lese na 2m a to jsem ležel v sepranejch vz.95 s velkým báglem jenom na rovný zemi na spadaným listí. Podle mě se maskovací potisk a vubec barvy moc přeceňujou. Maskování není o tom "mám super maskáče, nejsu vidět".
_________________ http://www.Sniperblog.cz
|
03 čer 2010, 17:30 |
|
 |
|
pete-11
Plukovník
Registrován: 16 říj 2009, 15:03 Příspěvky: 699 Bydliště: Stod
|
 Re: Digitální maskování pro AČR
reyes102 píše: aimslsk píše: No ono ani Vzor 60 nebyl spatny  Ja lezel v boruvci na zadech a cela vrchni strana tela byla viditelna dva chlapci po mne sli byli odemne na 5-6 metru a ja je sundal jednoho podruhym a furt mne nevideli az jak sem se pohnul  ) To ale není o maskáčích, ale o tom že ty mrtvolky byly slepý... mě třeba jednou neviděla ženská v lese na 2m a to jsem ležel v sepranejch vz.95 s velkým báglem jenom na rovný zemi na spadaným listí. Podle mě se maskovací potisk a vubec barvy moc přeceňujou. Maskování není o tom "mám super maskáče, nejsu vidět". Chceš tím říct že si vezmeš modráky, zajdeš stim do lesa a řekneš si ,,mám super modráky a sem vydět jak hovado´´? Vsadám se že tohle určitě ne, já mám například velmy oblíbené maskáče co jsem koupil v OBI vzor listí,větve,mech v jednom, je to uplně maximálně výbornej maskáč do lesa a klidně se vsadím že tenhle maskáč by nějakým bezdarevným teplákům bo jak si představuješ oblek do boje, natrhnul zadek. Nechci aby jsi tohle bral jako urážku, pouze s tím poukazuju že maskáče k něčemu jsou..
|
03 čer 2010, 19:08 |
|
 |
|
reyes102
Armádní generál
Registrován: 26 črc 2009, 14:12 Příspěvky: 3071 Bydliště: Slavkovské Bojiště
|
 Re: Digitální maskování pro AČR
No modráky jsem fakt namysli neměl. Chtěl jsem jen říct že je uplně jedno jestli mám na sobě WDL, nebo Marpat, nebo vz.95, nebo vegetato, nebo multicam, nebo nějakej novej českej digitál. Pokud je člověk blb, tak bude vidět vždycky a pokud se maskovat umí, tak se ti schová i v olivě (nadsázka).
Jinak ANO digitál má svůj význam, ale jeho výhody dle mě nejsou natolik výrazný aby se kvůli tomu převlíkla celá armáda.
_________________ http://www.Sniperblog.cz
|
03 čer 2010, 19:28 |
|
 |
|
Jerson
Plukovník
Registrován: 07 črc 2008, 09:03 Příspěvky: 651
|
 Re: Digitální maskování pro AČR
reyes102 píše: Podle mě se maskovací potisk a vubec barvy moc přeceňujou. Maskování není o tom "mám super maskáče, nejsu vidět". Samotné maskovací oblečení nikomu nepomůže, když se bude chovat jako magor a nebude ho umět použít. Ale mít do daného prostředí dobré maskáče a mít do něj špatné maskáče, když je umíš využít, to už dělá docela velký rozdíl. I když na digitály mám podobný názor jako ty.
|
03 čer 2010, 19:30 |
|
 |
|
pete-11
Plukovník
Registrován: 16 říj 2009, 15:03 Příspěvky: 699 Bydliště: Stod
|
 Re: Digitální maskování pro AČR
V tom případě když to berete takto, jsem s váma. Ostatně, pokud by čr šlo do nějakejch hnusnejch nefunkčních maskáčů, asi bych si rozmyslel zda držet krok či zůstat u těch původních.
|
03 čer 2010, 19:37 |
|
 |
|
reyes102
Armádní generál
Registrován: 26 črc 2009, 14:12 Příspěvky: 3071 Bydliště: Slavkovské Bojiště
|
 Re: Digitální maskování pro AČR
Jerson píše: Ale mít do daného prostředí dobré maskáče a mít do něj špatné maskáče, když je umíš využít, to už dělá docela velký rozdíl. Problém je v tom že jsou potřeba jedny vševojskový universální maskáče pro celou armádu, který budou použitelný na našem území - od hnědejch listnatejch lesů, přes světle zelený smrkový porosty až třeba po hory. Tuhle úlohu vz.95 zvládá skvěle. Co se týká zvláštních maskáčů do specifických prostředí, tak by samozřejmě bylo hezký kdyby se pro průzkum/speciály vyvzrovaly různý potisky jak to bylo dřív (dubáky, obláčky, mloky...), k tomu třeba něco jako Night Desert když musíme být digitální a je hotovo. Jenže tohle u nás nikdo do praxe bohužel nezavede.
_________________ http://www.Sniperblog.cz
|
03 čer 2010, 19:41 |
|
 |
|
Jerson
Plukovník
Registrován: 07 črc 2008, 09:03 Příspěvky: 651
|
 Re: Digitální maskování pro AČR
Osobně si tedy myslím, že německé M43 dub v letní verzi jsou lepším maskováním i do našich lesů, ale to už je spíše věc zkoušení. (A chápu, že u nás nikdo nebude používat maskáče zavedené SS)
|
03 čer 2010, 19:44 |
|
 |
|
Griffon
Moderátor
Registrován: 10 lis 2008, 13:47 Příspěvky: 20687 Bydliště: Fort Lewis
|
 Re: Digitální maskování pro AČR
Afghánec píše: Také tady nikdo nezmínil. v čem jsou "digitály" lepší než klasické (analogové  ), docela rád bych to věděl. Mnohem lépe opticky rozruší obrys maskovaného předmětu, což je neméně důležité než barevné splynutí. Když totiž hledáš nepřátelskýho vojáka, podvědomě se koukáš po siluletě postavy a právě její rozeznání ti digitální kamufláž docela slušně ztíží. Stejně tak to funguje u vozidel, letadel a vlastně čehokoli. Docela dobře to je vidět třeba na tejhle fotce: http://www.hyperstealth.com/supersonic1 ... -76deg.jpg
_________________ SGT Griffon P. A/1-23 INF, 2ID 2005-2012 615th MP Co. 2012-now
Less flower power, more firepower!
Nejsem osobní helpdesk! Soukromé zprávy jsou na soukromé věci, dotazy patří do fóra.
|
03 čer 2010, 21:34 |
|
 |
|
Afghánec
Nadrotmistr
Registrován: 15 bře 2008, 13:27 Příspěvky: 47
|
 Re: Digitální maskování pro AČR
Kód: Mnohem lépe opticky rozruší obrys maskovaného předmětu Nějaký důkaz? Třeba porovnání s jiným vzorem? Tak to přece funguje většina maskovacích potisků. Mimochodem není to tak dávno, co se vychvaloval Multicam až někam k okrajům známého vesmíru a teď? Jedině digitál, přijde mi to úsměvné. Kód: o je vidět třeba na tejhle fotce: http://www.hyperstealth.com/supersonic1 ... -76deg.jpg Tady je hlavně vidět amatérská práce Photoshopu (či něčeho jiného) 
|
03 čer 2010, 22:01 |
|
 |
|
mro
Podplukovník
Registrován: 26 lis 2007, 17:02 Příspěvky: 627
|
 Re: Digitální maskování pro AČR
Zkouknu jak to nalidech vypadá.Potom jak jsou spokojený s maskováním a funkčností. Podle recenzí budu uvažovat o nákupu. Dohadovat se jestli to má nebo nemá cenu zavádět to do AČR je podle mého názoru dosti zbytečné. Nikdo kdo sem píše to stejnak neovlivní.
_________________ Nenávist je přítěž, živoj je moc krátkej na to, abychom byli pořád nasraní! www.gsas.ic.cz
|
03 čer 2010, 22:04 |
|
 |
|
Griffon
Moderátor
Registrován: 10 lis 2008, 13:47 Příspěvky: 20687 Bydliště: Fort Lewis
|
 Re: Digitální maskování pro AČR
_________________ SGT Griffon P. A/1-23 INF, 2ID 2005-2012 615th MP Co. 2012-now
Less flower power, more firepower!
Nejsem osobní helpdesk! Soukromé zprávy jsou na soukromé věci, dotazy patří do fóra.
|
03 čer 2010, 22:37 |
|
 |
|
Jerson
Plukovník
Registrován: 07 črc 2008, 09:03 Příspěvky: 651
|
 Re: Digitální maskování pro AČR
Griffon píše: Mnohem lépe opticky rozruší obrys maskovaného předmětu, což je neméně důležité než barevné splynutí. Když totiž hledáš nepřátelskýho vojáka, podvědomě se koukáš po siluletě postavy a právě její rozeznání ti digitální kamufláž docela slušně ztíží. Stejně tak to funguje u vozidel, letadel a vlastně čehokoli. Docela dobře to je vidět třeba na tejhle fotce: http://www.hyperstealth.com/supersonic1 ... -76deg.jpgNo já ti nevím, chlape: Maskované letadloChápu jistý přínos toho, že univorma na sobě nemá jasné linie, které normálně oddělují maskovací vzory, ale kdyby měly barvy pozvolné přechody, tak by to na dálku vypadalo prakticky stejně. Kromě toho v přírodě některé tvary prostě jsou ostré.
|
03 čer 2010, 22:52 |
|
 |
|
Griffon
Moderátor
Registrován: 10 lis 2008, 13:47 Příspěvky: 20687 Bydliště: Fort Lewis
|
 Re: Digitální maskování pro AČR
Barvy jsou super (tedy alespoň konkrétně nad tímhle kouskem pouště), ale obrys je teda naprosto jasně rozeznatelnej a přesně to má řešit digitální vzor. Pokud se někomu nechce věřit tomu, ať si přečte tu studii co jsem postnul, nebo x dalších článků o tejhle problematice...stačí použít google.
_________________ SGT Griffon P. A/1-23 INF, 2ID 2005-2012 615th MP Co. 2012-now
Less flower power, more firepower!
Nejsem osobní helpdesk! Soukromé zprávy jsou na soukromé věci, dotazy patří do fóra.
|
03 čer 2010, 23:24 |
|
 |
|
Faire
Poručík
Registrován: 09 lis 2009, 16:39 Příspěvky: 266
|
 Re: Digitální maskování pro AČR
Vědci říkají, že mozku tyhle vzory trvá déle rozpoznat. Hádám, že to i testovali  Jak významný rozdíl to ve skutečnosti je, a jak významné má nedostatky, to ověří až dlouhodobá zkušenost...
_________________ Perks: [recon specialist] [eagle eyes] [sugar rush] [infiltrator] [family man] [Speedy Gonzales] [Chairsofter] [Fortunate Son]
|
03 čer 2010, 23:27 |
|
 |
|
Griffon
Moderátor
Registrován: 10 lis 2008, 13:47 Příspěvky: 20687 Bydliště: Fort Lewis
|
 Re: Digitální maskování pro AČR
Faire píše: Vědci říkají, že mozku tyhle vzory trvá déle rozpoznat. Hádám, že to i testovali  Jak významný rozdíl to ve skutečnosti je, a jak významné má nedostatky, to ověří až dlouhodobá zkušenost... Přesně na tohle téma je ten článek, co jsem ho linknul o pár postů vejš 
_________________ SGT Griffon P. A/1-23 INF, 2ID 2005-2012 615th MP Co. 2012-now
Less flower power, more firepower!
Nejsem osobní helpdesk! Soukromé zprávy jsou na soukromé věci, dotazy patří do fóra.
|
03 čer 2010, 23:31 |
|
 |
|
reyes102
Armádní generál
Registrován: 26 črc 2009, 14:12 Příspěvky: 3071 Bydliště: Slavkovské Bojiště
|
 Re: Digitální maskování pro AČR
Afghánec píše: Mimochodem není to tak dávno, co se vychvaloval Multicam až někam k okrajům známého vesmíru a teď? Jedině digitál, přijde mi to úsměvné.
Nemáš pravdu. Třeba Britové teď zavádí MTP což je hodně podobný multikamu a po digitálu tam není ani náznak.... A Briťáci na tom byly výstrojově vždycky dost dobře, takže asi věděj co dělaj.
_________________ http://www.Sniperblog.cz
|
04 čer 2010, 05:57 |
|
 |
|
Jerson
Plukovník
Registrován: 07 črc 2008, 09:03 Příspěvky: 651
|
 Re: Digitální maskování pro AČR
Griffon píše: Přesně na tohle téma je ten článek, co jsem ho linknul o pár postů vejš  Když to tak čtu, mám dojem, že je tam jeden problém - grafy ukazují lepší maskující efekt digitálních vzorů při promítání obrázků, tedy ve 2D vnímání. Velmi by mě zajímaly výsledky skutečných zkoušek v terénu. Jediné zkušenosti s digitály, které mám a o kterých jsem slyšel jsou ve smyslu "tihle sněhuláci jsou vidět na kilometr daleko", protože barvy uniforem co ti kluci nosí jsou naprosto nevhodné do našich lesů.
|
04 čer 2010, 07:36 |
|
 |
|
Griffon
Moderátor
Registrován: 10 lis 2008, 13:47 Příspěvky: 20687 Bydliště: Fort Lewis
|
 Re: Digitální maskování pro AČR
Další fajnovej článek, když už tu byla narážka na multicam a podobný uniformy: http://strikehold.wordpress.com/2010/04 ... amouflage/Jerson -> Tak samozřejmě, že vzor musí jít ruku v ruce s barvama, obojí je zhruba stejně podstatný.
_________________ SGT Griffon P. A/1-23 INF, 2ID 2005-2012 615th MP Co. 2012-now
Less flower power, more firepower!
Nejsem osobní helpdesk! Soukromé zprávy jsou na soukromé věci, dotazy patří do fóra.
|
04 čer 2010, 11:40 |
|
 |
|
Afghánec
Nadrotmistr
Registrován: 15 bře 2008, 13:27 Příspěvky: 47
|
 Re: Digitální maskování pro AČR
Citace: Griffon: Přesně na tohle téma je ten článek, co jsem ho linknul o pár postů vejš V článku se píše, že jo to způsobeno hlavně škálou použitých barev. Dále se tam píše, že pro "digitální" potisk je jednoduší napsat algoritmus než pro předchozí typy. Tzn, Američané se nechtějí zabývat složitějším algoritmem a "digitál používají jen pro jeho jednodušší matematický model. (Toto jsem psal v příspěvku zde: http://www.airsoft-forum.cz/viewtopic.php?f=246&t=6268) Citace: reyes102: Nemáš pravdu. Třeba Britové teď zavádí MTP což je hodně podobný multikamu a po digitálu tam není ani náznak.... A Briťáci na tom byly výstrojově vždycky dost dobře, takže asi věděj co dělaj. Výborně, alespoň některé moderní armády nepodléhají módním trendům. (Britové byli vždy konzervativní) 
|
05 čer 2010, 14:15 |
|
 |
|
Griffon
Moderátor
Registrován: 10 lis 2008, 13:47 Příspěvky: 20687 Bydliště: Fort Lewis
|
 Re: Digitální maskování pro AČR
Afghánec píše: V článku se píše, že jo to způsobeno hlavně škálou použitých barev.
Mohl bys toto z článku ocitovat? Afghánec píše: Tzn, Američané se nechtějí zabývat složitějším algoritmem a "digitál používají jen pro jeho jednodušší matematický model.
A máš toto tvrzení něčím podložené? Protože to, že pro digitální kamufláž je jednodušší navrhnout algoritmus ani náhodou neznamená, že to je jediný důvod pro její použití.
_________________ SGT Griffon P. A/1-23 INF, 2ID 2005-2012 615th MP Co. 2012-now
Less flower power, more firepower!
Nejsem osobní helpdesk! Soukromé zprávy jsou na soukromé věci, dotazy patří do fóra.
|
05 čer 2010, 17:34 |
|
 |
|
ŠnapiK
Svobodník
Registrován: 28 kvě 2010, 12:48 Příspěvky: 1
|
 Re: Digitální maskování pro AČR
reyes102 píše: Osobně si myslím že AČR nepotřebuje nový barvičky a kostičky, ale hlavně nový hadry!!! A pokud by při zavádění nových uniforem s lepším střihem než mají montérky udělali i novej potisk, tak ok. Aspoň budem taky světový ... kostičkový maskáče a plastový kvéry, vývoj prostě nezastavíš  A jestli je to vyhazování peněz? To jsou sociální příspěvky v některých komunitách taky a platíme je. Přesně nechápu proč jim cpou do armády ty plastový smejdy když SA:58 je vynikajíci zbraň a ten digital je blbost vz.95 stačí.
|
05 čer 2010, 19:40 |
|
 |
|
TomLame
Moderátor
Registrován: 02 kvě 2009, 19:10 Příspěvky: 944
|
 Re: Digitální maskování pro AČR
pán odborník se promluvil ...
_________________ " Až dojde na kontakt, tak je jedno jestli ti to lítá metr nahoru nebo doprava, hlavně že to lítá dopředu"
|
05 čer 2010, 19:45 |
|
 |
|
|
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Bing[Bot] a 4 návštevníků |
|
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
|
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Český překlad – phpBB.cz
Kontakt: info(zavinac)airsoft-forum.cz
|
|