Vyhledat témata bez odpovědí | Zobrazit aktivní témata Právě je 31 črc 2021, 17:18




Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 98 ] 
Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4
 Smrt Ctirada Mašína 
Autor Zpráva
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 10 lis 2008, 13:47
Příspěvky: 20687
Bydliště: Fort Lewis
Nový příspěvek Re: Smrt Ctirada Mašína
Ten režim už v té době vesele páchal justiční vraždy, tisíce svých politických odpůrců (ty, kteří nedostali rovnou provaz) mučil a následně posílal do lágrů, znatelně omezoval svobody občanů (i těch "spořádaných") a tak dále. Už tehdy bylo nad slunce jasné, co za režim to je a bude.

_________________
SGT Griffon P.
A/1-23 INF, 2ID 2005-2012
615th MP Co. 2012-now

Less flower power, more firepower!

Nejsem osobní helpdesk! Soukromé zprávy jsou na soukromé věci, dotazy patří do fóra.


26 srp 2011, 16:07
Profil ICQ
Kapitán
Kapitán
Uživatelský avatar

Registrován: 12 kvě 2009, 18:33
Příspěvky: 408
Nový příspěvek Re: Smrt Ctirada Mašína
A teď si vezmi, ty to víš, já to vím, ale věděli to oni (normální občané) tehda, že to byly justiční vraždy? Nebo věřili médiím a státu o tom, že jsou to "váleční štváči a vlastizrádci", zatímco bez toho, že by do toho skutečně viděli probíhali vraždy?


26 srp 2011, 16:13
Profil
Armádní generál
Armádní generál
Uživatelský avatar

Registrován: 23 úno 2010, 18:36
Příspěvky: 3178
Bydliště: 34UCA073165
Nový příspěvek Re: Smrt Ctirada Mašína
Griffon píše:
Ten režim už v té době vesele páchal justiční vraždy, tisíce svých politických odpůrců (ty, kteří nedostali rovnou provaz) mučil a následně posílal do lágrů, znatelně omezoval svobody občanů (i těch "spořádaných") a tak dále. Už tehdy bylo nad slunce jasné, co za režim to je a bude.


v te dobe se justicni vrazdy prezentovaly jako popravy vlastizradcu atd. myslis ze komanci prisli na namesti a rekli "taaaak, jarda z horni dolni je nepohodlny nasemu rezimu, tak mu dame provaz." spise to bylo "jarda z horni dolni se dopustil zlocinu vlastizrady tim ze bla bla bla, cimz poskodil nasi socialistickou vlast a proto mu dame provaz".

myslis ze lidi tehdy vedeli ze to jsou justicni vrazdy? vzdyt jedine medium ktere existovalo bylo radio, plne v jejich moci, takze mohli vesele lidi bulikovat a ti si rekli - "no jo rikali to v radiu tak to asi bude pravda". tehdy jeste nebyl zadny Klima, blesk a Aha! kteri by to mohli rozmaznout a dat rezimu sezrat. rikas jak nemuzem srovnavat dobu tehdy a ted, ale vicemene rikas ze lidi to museli tedy videt jako vidis ted ty. myslis ze kdyby 15 milionu cechu a slovaku vedelo uz v roce 48 ze komaci jsou svine ze by si to nechali libit dalsich 40 let? vsechno to bylo jen proto ze lidi NEMELI INFORMACE. stejne tak to je ted v KLDR? Proc myslis ze mu to tam vsichni trpi, protoze maji televizi s jednim programem (prostatnim), protoze nemuzou vycestovat a protoze jim tam tlaci do hlavy ze v KLDR se maji nejlip na svete a ze jsou nejvyspelejsi stat, ze tolik jidla jako oni nemaji nikde a ze v americe lidi chcipaji hladem protoze nemaji ani tu ryzi - a oni mu to zerou, protoze vi hovno jak je za hranicema v jizni korei a ve zbytku sveta. korea dodnes zije o 50 let zpet a tech 10 milionu lidi nebo kolik jich tam je si proste mysli ze to tak je vsude.

takze ze ted kdy komunismus padnul temer po celem svete je nad slunce maximalne nam ze to rezim ktery stoji za hovno a dela justicni vrazdy a omezuje vlastni lidi. tehdy to videli bych rekl dosti odlisne.

mimojine by me porad zajimal ten prinos akci bratri masinu tehdejsimu CSSR.

_________________
Nelíbí se mi projekt ČFA a nebudu ho podporovat!


26 srp 2011, 16:54
Profil ICQ
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 10 lis 2008, 13:47
Příspěvky: 20687
Bydliště: Fort Lewis
Nový příspěvek Re: Smrt Ctirada Mašína
A co s tím má společného to, že velká část lidí u nás věřila propagandě a neuvědomovala si odpornost toho režimu? Ten režim v té době už zločinný a odporný byl, to je zcela objektivní fakt, a vím to já, víte to vy, ví to dnes každý normální člověk a věděli to (narozdíl od většiny lidí u nás v té době) i bratři Mašínové. A co si tenkrát myslel nějaký Franta z Horní Dolní, kterému v rádiu řekli jak zlikvidovali dalšího nepřítele státu a on uznale pokýval hlavou a řekl si "to je dobře, že nás takhle chrání před všema těma vykořisťovatelema a zločincema" je absolutně nepodstatné. Akorát by stálo za to si uvědomit, co slyšel tenhleten Franta z toho rádia chrlícího bolševickou propagandu o bratrech Mašínových...hádal bych, že něco v tom smyslu, že to byli zločinci, vrahové a nepřátelé všech slušných lidí. Čili přesně to, co o nich říká spousta lidí včetně spousty z vás dneska. Mě nepřekvapuje to, že je za vrahy považovala velká část národa tehdy (to jim nikdo nemůže mít za zlé ani ve srandě, málokomu tenkrát opravdu docházelo, co se tu děje), ale že se takoví lidé najdou dnes a je jich poměrně hodně nejen z řad levičáků...

A jejich přínos tehdejší ČSSR? Bohužel ve finále prakticky žádný, bylo jich málo, neměli výcvik ani prostředky. Tohle jsi chtěl slyšet? Nic jiného jsem nikdy netvrdil, vždycky jsem říkal pouze to, že jejich úmysly byly dobré (provedení bohužel značně pokulhávalo) a že to by se mělo uznat. Nikdy by mě nenapadlo volat po tom, aby dostávali vyznamenání, kdyby je nechal českej národ v klidu dožít a komunisté a kryptokomunisté neměli neustále potřebu je pranýřovat v médiích. Ale extrém holt musíš vyvážit extrémem.

_________________
SGT Griffon P.
A/1-23 INF, 2ID 2005-2012
615th MP Co. 2012-now

Less flower power, more firepower!

Nejsem osobní helpdesk! Soukromé zprávy jsou na soukromé věci, dotazy patří do fóra.


26 srp 2011, 19:38
Profil ICQ
Kapitán
Kapitán
Uživatelský avatar

Registrován: 12 kvě 2009, 18:33
Příspěvky: 408
Nový příspěvek Re: Smrt Ctirada Mašína
Ehm, ale upřímně komunisté či kryptokomunisté je nepranýřují v mediích, to naše srandavláda jim chce udělovat vyznamenání a tím vyvolává různorodé reakci u lidí (a velký zájem médií), které je rozdělují. Rozdělený národ je slabý a povolný a tohle jsou citlivá témata, která ho jednoduše rozdělí... Velmi efektivní politická taktika.

Nutno poznamenat, že tehda to byla ČSR a nikoliv ČSSR.


26 srp 2011, 21:04
Profil
Armádní generál
Armádní generál
Uživatelský avatar

Registrován: 23 úno 2010, 18:36
Příspěvky: 3178
Bydliště: 34UCA073165
Nový příspěvek Re: Smrt Ctirada Mašína
Griffon píše:
A co si tenkrát myslel nějaký Franta z Horní Dolní, kterému v rádiu řekli jak zlikvidovali dalšího nepřítele státu a on uznale pokýval hlavou a řekl si "to je dobře, že nás takhle chrání před všema těma vykořisťovatelema a zločincema" je absolutně nepodstatné.


ono to docela postatne je co si nejaky Franta myslel. jak jsem psal uz vyse, sam ted nevis jak se na soucasnou demokracii bude divat nase pokoleni za 50 nebo 100 let. treba taky nekdo za 30 let prijde s novym systemem, ktery bude "lepsi" a najednou se zacne na ten stary demokraticky svet pohlizet jako na "totalitni osvojovaci demokracii" (co si budem rikat - i raženi te radoby demokracie dneska stoji zivoty hodne lidi - nemusim snad jmenovat a vis co myslim). tim narazim na to ze lidi v 50. letech, vedeli prd jaky komunismus doopravdy je, stejne jako ty ted prd vis jak se bude na soucasnou demokracii pohlizet za 50 let. myslim ze i tehle dobe bys nasel soucasne masiny, kteri bojuji (ruznymi formami, vcetne te krvave) proti soucasnemu systemu. chapes jak myslim to srovnani? myslim ze dneska nikdo proste nemuze rict - tahle demokraticka sablona co se v soucasnosti siri svetem vydrzi do konce lidstva. lidstvo proslo za svou historii tolika zmenami co se systemu tyce, ze proste nejde ted rict ze soucasny stav je spravny a mel by tak zustat. vzdy si lidi (az na par vyjimek) mysleli ze ten system co je ted je spravny a prijali ho. tohle funguje snad od dob trojske rise, pres stary rim atd.


Griffon píše:
A jejich přínos tehdejší ČSSR? Bohužel ve finále prakticky žádný, bylo jich málo, neměli výcvik ani prostředky. Tohle jsi chtěl slyšet? Nic jiného jsem nikdy netvrdil, vždycky jsem říkal pouze to, že jejich úmysly byly dobré (provedení bohužel značně pokulhávalo) a že to by se mělo uznat. Nikdy by mě nenapadlo volat po tom, aby dostávali vyznamenání, kdyby je nechal českej národ v klidu dožít a komunisté a kryptokomunisté neměli neustále potřebu je pranýřovat v médiích. Ale extrém holt musíš vyvážit extrémem.


jo tohle jsem chtel slyset, protoze mi porad nedochazelo proc jsou dnes vyzvihovani pomalu do nebes. v par prispevcich zpet mi pripadlo ze to myslis jinak. mas pravdu, z dnesniho pohledu asi chteli sabotovat tehdejsi rezim a mysleli "dobre", ale jak pises ze to dost pokulhavalo, nebo co si budem povidat nepovedlo se jim to spise vubec nez nejak. umysl byl. nicmene jsem rad ze jsme se dostali k tomu co me zajimalo, protoze nekolik prispevku mi to fakt vyznivalo ze to myslis uplne jinak - holt pismenka na monitoru nejsou jako slova :-)

CrocHunter píše:
Nutno poznamenat, že tehda to byla ČSR a nikoliv ČSSR.


jasan, moje chyba, vzdycky jsem v tom mel bordel :-)

_________________
Nelíbí se mi projekt ČFA a nebudu ho podporovat!


26 srp 2011, 21:56
Profil ICQ
Podpraporčík
Podpraporčík
Uživatelský avatar

Registrován: 30 led 2010, 12:05
Příspěvky: 77
Nový příspěvek Re: Smrt Ctirada Mašína
Griffon píše:
Sakra, chlapi (předevšim Radim), čtěte ty moje příspěvky celý a pořádně...

Griffon píše:
Nechci to srovnávat s případem Mašínů, bylo to něco úplně jiného, jen to používám jakožto příklad, abych ukázal, že kontext doby a situace je pro hodnocení nějakého činu velmi podstatný...prostě nemůžeš říct že "kdyby to někdo udělal dneska, tak je to sprostá vražda, takže tenkrát to byla taky sprostá vražda", takhle to nefunguje.

Já to viděl, neboj se. Jenže jsem prostě chtěl ukázat že ten příklad s atentátem je prostě špatný, protože se nemění.
A tak nějak je samozřejmost, že se to musí porovnávat v kontextu té doby. O tom žádná.


27 srp 2011, 07:50
Profil
Štábní praporčík
Štábní praporčík

Registrován: 13 říj 2010, 10:28
Příspěvky: 154
Nový příspěvek Re: Smrt Ctirada Mašína
Píšete tady o kontextu doby......... Ano, v tehdejší ČSR tehdy probíhaly justiční vraždy, režimem obhajované jako procesy s vlastizrádci. A věřte, že většina lidí tady tomu věřila. Teď ten kontext: bylo pár let po dlouhé a těžké WWII, probíhala obnova poničené země a spolu s tím prudce stoupala životní úroveň (někdo tu bude tvrdit, že ne, ale je to nevyvratitelný fakt!), vládnoucí komunisti to samozřejmě prezentovali jako úspěch socialismu, ale to samé se dělo třeba v Západním Německu - to ale neznamená, že lidi u nás nevěřili bolševikovi.
Stejná 50 léta v USA - soudní procesy, celostátního významu, s tzv "neameričany" - skoro přesná analogie s politickými procesy u nás a výsledek často stejný - poprava.
No a Mašínové? Například v sousedním Německu jsou dodnes prezentováni jako vrazi. Uvědomte si, že oni prostě nebojovali v žádné válce, ani proti režimu, chtěli prostě na západ, protože jim tu pšenka nekvetla a při tom prostě zabíjeli. Pokud chce někdo tvrdit, že v té válce byli, tak dobře. Podřezáním svázaného policajta se dopustili již tehdy platných Ženevských konvencí a tedy válečného zločinu, stejně tak zabíjením civilistů. Takže by měli spíš skončit před mezinárodním soudem, ne jako oslavenci!!!


27 srp 2011, 10:35
Profil ICQ
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odpovědět na téma   [ Příspěvků: 98 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 12 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.  Designed by STSoftware for PTF.  Český překlad – phpBB.cz
Kontakt: info(zavinac)airsoft-forum.cz