no sorry, ale to je fakt pičovina ... pochybuji že až někoho sestřelíš tak si tam seběhnou další 50 lidí ...

Ok, beru, asi to fakt neni zrovna pravděpodobnej scénář. Protiargumentace v tomhle případě byla spíš osobní (na Pady.Maynovu aroganci jsem alergickej už nějakej čas), takže se omlouvam.

vždyt má pravdu, čumilů je dost ikdyž jenom hoří.... reyes : a to je jen na .45 , tipni si kolik tak asi stojí tlumič na pořádnou flintu.... a možná že výroba neni žádná věda, ale přece jenom, myslim že i tlumiče můžou udělat něco jako ka-boom efekt ne ? a ještě se k tomu musí kupovat sub-sonic náboje

Loco99: Jen .45 ? Víš ty co to je za ráži?
A problém subsonické munice neni zas tak velkej, u pistole to povětšinou nemusíš řešit, u pušek se to levně (ale nemusí to být nejlepší) dá vyřešit jinou dávkováním - tj. náboje si děláš doma na lisu.

Pady.Mayne:
Výhoda tlumiče může být v případě sebeobrany zřejmá. Vemte absurdní případ, že se do vašeho domu vloupají ozbrojení lupiči (dva či více) a vy se jim postavíte na odpor, čím méně hluku při výstřelu, tím menší šance na odhalení vaši pozice v domě a tím větší šance na ubránění vaší rodiny, zdraví a majetku.

Výhoda laseru - v případě útoku v noci máte značnou výhodu na zaměření (přes mechanická mířidla, zvlášť u starších zbraní jde v noci střílet dost mizerně) či při střelbě na rychle se pohybujcí cíl, vemte si, že na vás útočí rychle běžící pes, rychleji ho zamíříte přes laser, než přes mechanická mířidla.

Samosebou, všechno se dá zneužít, a jak je známo, co se dá zneužít, zneužito bude.

CrocHunter : Jasně že vim. Neřikám že je to slabá ráže, ostatně třeba USP kope hoodně (já vim že kopnutí neni jenom ráží). Ale to byla narážka na to, že třeba tlumiče na flinty co berou 7,62 jsou ještě dražší. A to s těma nábojema na lisu - neřikám že to musí bejt třeba těžký, ale to bych se pak bál střílet, když vidim třeba toto (já vim že na tom neni žádnej tlumič, ale to je spíš k těm domácím nábojům)

tak že Grifoune, nejdřív se Ti hluboce omlouván za překep. Když už si bereš do huby něčí aroganci tak si nejdřív zameť pred vlastním práhem. On je velice snadné už Ti dochází rozumé argumenty označit mě arogantním, než, si přiznat že nemáš pravdu.

tak že ješte jednou co se týká tlumiče a ukazovátka

Tlumič: zbran je s ním delší, to se rovná horší manipulace, zbran se bude hůř skrytě nosit, příklady jeho použití sami autoři označili za absurdní, tak že není co řešit.

Ukazovátko: Obraná střelba je ve většině případů letmá a krátkou vzdálenost, nejde o to dát útočníkovi headshoot na 20m. Tak že mi přijde zbytečné.
zajímaví argument byla střelba v noci či pes, v noci větší službu udělá svítilna která útočníka může oslnit a tím zjískáte opět nějaký čas navíc. Psi jsou svině když útočí, ve většině případů bude člověk rád když vytasí, ale připoštím že zde by jaká si možnost byla sice dle mého názoru zanedbatelná.

Paddy.mayne

Užití tlumiče, sice dělá zbraň delší, ale jelikož se ve většině situací montuje na pistoli, nejedná se o nic strašného. A to, že jsem ten příklad (jen jeden) označil za absurdní, neznamená, že se další, smysluplnější příklady nemají řešit, je proto, že jsem subjektivně tento případ označil za absurdní.

A s tím laserem, kam chodíš na to, že jde o headshot? Byl jsi někdy napaden? Víš, že napadený člověk je zpravidla vystrašený, dezorientovaný a na jakékoliv míření pomoci mechanických mířidel může zapomenout. Laser by mu v této situaci pomohl alespoň nějak zamířit na protivníka.

Pes má několik způsobu útoku, většinou kolem "kořisti" běhá dokola, to opakuje když se mu třeba nepodaří útok. Krom toho obrana proti psovi nemusí být je otázkou tebe, uvidíš psa útočit na někoho jiného, "tečka" ti může pomoct trefit pronásledujícího psa.

Svítilna může být fajn, ale musela by to být vykonná, obyčejná většinou moc neoslepí, pokud se nejedná o situaci za naprosté tmy. Pokud se bude jednat o slabě osvětlenou uličku města, či podobné lokality, tam svítilna moc nepomůže.

CrocHunter
jde o to že i pistoli tlumič prodlouží o 2/3 její délky a to i u pistole je sakradost.
znovu opakuji že se bude střílet pravděpobobně na malou vzdálenost kde nebude čas na míření a ješte abych někde hledal červenou tečku. Schválně si vem GBB plynovku dejsi tám ukazuvátko a vyzkoušej si to s kamarádem a schválně k jakému dospěješ vysledku. "Napadený člověk je zpravidla vystrašený, dezorientovaný." Ono také zalezí na okolnostech, ruzumný člověk který otom něco ví si volí trasu, vyhejbá se nebezpeční místům a snaží se předvídat, pokud te někdo napadne ze zálohy, nebo když to opravdu nečekáš tak ti bude nejen ukazovátko ale pistole k prdu.
samo si nebudu dávat na pistoli nejkou lucerničku ale kvalitní svítilni např. Insight, Surefire apod.

Paddy.Mayne
Jistěže si dává člověk pozor, kudy chodí, ale to nejde uplatnit vždy, zvlášť v cizím městě (či jiný podobný příklad). O napadení ze zálohy, záleží prostě na situaci, počtu protivníků, plus hromadu dalších neznámých, ale v případě, že se ti podaří tasit, je s tou "tečkou" přeci jen snažší zamířit, získás-li si dostatečný odstup.

V mnou zminovaném případě, se jednalo o případ použití zbraně s tlumičem v domácnosti. Pokud by někdo nosil pistoli s tlumičem na sebeobranu, tak stejně jako s puškou, či poloautomatem, si je strčí pod kabát - vše v pořádku, dokud to splňuje podmínky skrytého nošení. Přestavby na karabiny můžou zlepšit manipulaci - leč, zde je zas ten problém se zvětšenou délkou.

vyzkoušej si to s AS GBB plynovkou a uvidíš že mám pravdu

Tasení v sebeobraně za různých situací jsme nacvičovali. Ne v každé bylo dost času tasit, a ve většině co šlo tasit nešlo pořádně zamířit. V takové situaci by byla přítomnost laseru plusem, sice malá šance postřehnutí tečky, ale v okamžiku, kdy člověk tu tečku postřehne, tak získává větší šance na přežití...

Noční optika, tlumič, laser.
Sice vím prd, co se našim zákonodárcům honí v hlavičkách, když podávají návrhy a návrhy úprav zákonů při jejich projednávání a následných hlasováních.
Ale jelikož se mezi paragrafy trochu pohybuji, pokusím se odhadnout, co měli v úmyslu a proč to tedy zakázali.

Noční optika: obavy ze zneužitelnosti při páchání tr.činnosti, kdy by pachatelé tr.činů se zbraní měli v nočních hodinách větší % úspěchu zranění nebo zabití oběti - nemusí se jednat pokaždé o otrlého kriminálníka ale klidně třeba o do té doby bezúhoného člověka jednajícího "ve zkratu".
..... prostě - neulehčovat usmrcení jiného tím, že by lépe viděl. (nechť se raději netrefí nebo jen zraní .... "život je hoden ochrany..." ... buhužel zákon chrání i životy "šmejdů", ale to už jste asi poznali) - konec tečka ... na myslivce se zapomnělo ale dokázali to bez toho dosud, zvládnou to i dál ....

Tlumič: to samé, je jedno, že v "podsvětí" se tlumiče prodávají ale hlavy pomazané se drží názoru neulehčovat přístup k němu všem tím, že by se tu mohli jen tak prodávat a používat. Kriminalita se zbraní by mohla vzrůst, dále by se vyrojilo mnoho domácích "kutilů", kteří by začali tlumiče "vylepšovat, upravovat" a způsobili by tak několik zbytečných zranění střelců s "tuningem" tlumiče.
Navíc většina lidí má v podvědomí zaškatulkováno: "zbraň s tlumičem = zákeřný výstřel vraha" ... to přeci páni poslanci nemohou podpořit ...

Laser: vlastnictví laserů různých typů občany nevidí politici moc rádi. Poškozují zrak ... dále vzpomeňte jen na případ oslepování pilotů dopravních letadel při přistání.
Přišel by malý boom v prodeji různých laserů na zbraně a časem by se zvýšil počet "troubů" bez zbraně, kteří jej vlastní a používají i jinak než k čemu je určen. Červená tečka na těle má silný psychologický efekt a zvýšila by se tak úspěšnost páchání tr.činnosti tím, že by napadený rychleji plnil příkazy útočníka atd. .... prostě by opět mohly pomoci pachatelům tr. činnosti ať už recidivistům, nebo "tikařům".

To, že výše uvedené si kriminálník sežene snadno a běžný občan nikoliv, autoři zákonů nejspíš vědí.
Mají ale strach z toho, že oficiálním uvolněním by je tak měla většina - část by nemusela odolat pokušení a přešla by na stranu kriminálníků a celková situace by se tak spíš zhoršila.
Ano - ozbrojený občan nemá u zákonodárců důvěru - mohl by někoho zabít a jedna z hlavních úloh státu je chránit občany (i ty zlé) a jejich životy.

Nelíbí se nám to ?
Ještě se to ale oproti jiným státům dá vydržet, ne ?

Co se tyka laseru, croc má pravdu, v noci napr proti psovy apod se se standartnima miridlama na pistoli neda mirit, laser je snadne efektivni resni. Nevim na co by me byla svitilna? Kdyz ji rozsvitim nebude se mi mirit o nic lip. Na druhou stranu se nedivim ze to nechteji zlegalizovat. Pravdou zustava ze ikdyz tlumic a laser mohou pomoct, stat proste ocividne nechce aby se lide branily sami.