Grife, dovolím si shrnout tvůj příspěvek........."vysokoškolský diplom blbce nevylučuje" to platilo, platí a platit bude.......
Tvůj poslední odstavec: bohužel, současný systém umožňuje také fígl typu nastoupím na vysokou, měsíc dva tam pobudu, pak pracák a v září jiná vejška a takhle to jde do 26 let........ Tohle se běžně děje, jen třeba můj kámoš má dva synky a takhle to dělají oba. Shodou okolností jejich rodina hrozně kritizuje návrhy na zavedení školného na VŠ. Já tvrdím, že školné na VŠ by takovýhle vychcánky odradilo, pokud to nebudou zrovna dětičky milionářů a navíc, nechápu, proč tohle mám sponzorovat ze svých daní.........

Tolik názorů pro nic. Stejně se ke korytu dostanou Socani, snížej to na šedesát, k tomu přihodí 13. , 14. a nejlíp i 15. důchody a jak se zase budeme mít dobře! O to vám přeci jde, mít se dobře teď a sr*t na budoucnost vašich potomků. </sarcasm>

Asi jsi nečetl pořádně.........všichni tady rozhodně nechtějí vládu socanů....... Právě prot, že nám o budoucnost našich potomků jde. Ale jestli tady někdy získají výraznou většinu, ještě se budeme divit. A nejvíc ti, co socany obdivujou, poznají, že někteří soudruzi jsou si prostě mnohem rovnější, já už to zažil a znovu nechci.

vlkodlak -> ad první post - přesně tak, naprosto souhlasim, taky znam takový lidi. A taky jsem jednoznačně pro zavedení školnýho, to by tohleto zbytečný studování dost omezilo, protože by to do jistý míry zavedlo ten princip samořízení o kterym jsem mluvil ("proč bych platil za vzdělání, který mi je k ničemu"). ad druhý post - sarkasmus voe

Lesman -> Nevim co máš zrovna na mysli, zmiňoval jsem tu postupně víc škol, nicméně www.google.cz myslim poslouží jakožto univerzální odpověď.

Pánové, budu asi trochu OT, ale ono to s tím souvisí... Měl jsem to štěstí sledovat jednání zastupitelstva našeho města, tragikomedie s milionovými následky. Na řadě notebooků běželo vše jen ne to, co by rozumný člověk očekával, karty, šachy, permanentně seznam.cz nebo si četly noviny. Řada z nich ani pořádně nehlasovala, dělali si z toho holubník a třešničku tomu dal předseda slovy: „dáme si desetiminutovou přestávku, za patnáct minut ale opravdu všichni tady“, ještě za 17 mnut chyběla půlka lidí, atd... A to je jen město, parlament je to samé v bledě modrém (červeném, oranžovém, modrém či „duhovém“). Naše vláda, ať už jakákoliv popírá základy fungování státu a to i ty nehlavnější, že základem státu je rodina a „vydělává“ stát když export převažuje nad importem, řítíme se do průseru a jen na nás co s tím uděláme...

Taktez souhlasim se zavedenim skolnyho. V zapadnich statech je to bezne. Treba priklad finsko, tam jsou deti vychovavany tak, ze na skolu od rodicu penize nedostanou a museji si pujcit kdyz chteji studovat, pak si toho vazi a taky v ty skole neco delaji.

Hlavne by meli zacit platit zahranicni studentí, predevsim ze slovenska.

Placený školství je pí*ovina! U nás ve městě je holka (zatim je na základce) pochází z "chudší" rodiny táta dělňas máma dělnice takže peněz při tom jak to u nás je asi nebudou mít na rozdávání. Ale ta holka udělala ty prvnotní scio jak se dělaj na základkách nejlíp z celý republiky to mi jako chcete říct že jen kvůli tomu že na to její rodiče nemaj peníze by jí mělo bejt odepřený vzděláni nebo jak?

+ k tej finanční situaci krom toho co tu bylo zmiňováno silnice pandury atd. jak maj bejt peníze na důchody a podobný věci když stát podporuje příživníky jako jsou např cikáni (ale nejen cikáni je i spoustu bílejch lidí který tohle dělaj) ten člověk má základku po základce jde na pracák (nebo si spíchne haranta) a když mu ten pracák nějakou tu práci najde tak ten dotyčnej dělá všechno proto aby ho z ní vyhodili a mohl jít zase napracák pak tu máme 40 letý nemakačenka co dělaj akorát bordel jezdí si v Octávkach jsou ověšený zlatem a tahaj na sobě značkový hadry. Tak kde to jsme? Normální pracující rodina (berme máma táta 2 studující děti např. základní škola) nemaj pomalu ani na jídlo byt a obyčejný věci který jsou k životu potřebný jakmile rodiče nemaj víc jak 2 práce prostě s jednou normální prací se človek nemůže uživit ani zahovno leda že by měl známýho kterej mu může dohazovat zakázky pro stát

Tady ale jde o to ze skolne se uz davno melo platit , ale diky komunistum se neplatilo podivejte se lidi jak tedka doplaci (hlavne vysoke skoly) na to ze to nebylo placeno uz drive , stacilo jen dat napriklad mensi castku na mesic a hotovo , nikoho by to nezrujnovala a skolam by to pomohlo.
Skoly by od te doby ziskali spoustu penez k dispozici a nebyli by v existencnich problemech .
Lidi uvedomte si , ze vzdelani nemelo bejt zadarma nikdy .

Píšeš menší částku která by nezruinovala nikoho ale kolik taková částka je? Řekněme že 500, 2000 nebo 10 000? Pro každýho je cena peněz jiná a zase by jsme se dotali k tomu že bohatejm nebo normálním lidem by to třeba nějak extra nevadilo ale co když je dítě z nižší třídy a jeho rodiče si to prostě nemůžou dovolit? Mě osobně by to bylo jedno myslim si že se tak špatně nemáme.. Jsou lidi který jsou na tom o hodně hodně hůř a pro ty je každá koruna dobrá ale každopádně by to pomohlo od těch lidí o kterejch se tu psalo vejš.

To stejný je to s pokutama normální člověk v normálnim autu dejme tomu jedničková Fabie HTP si dá pozor na to jestli překročí ve měste rychlost aby nedostal pokutu za rychlou jízdu protože ty peníze který by ho ta pokuta stála by mohl využít daleko líp kdežto nějakej "podnikatel" kterej si líta po městě 120 v nějakym porsche nebo v A8.. tomu to je uplně jedno tak vyplázne pro něj pár peněz a tamtadadáá lítá si dál nemam nic proti podnikatelum který ke svejm penězum přišli normální poctivou cestou ale vysvětlete mi jak se někdo dostane k miliardovýmu podniku? Na něco takovýho by si člověk normální cestou nevydělal za několik životů a tyhle lidi si vesele skupujou firmy jako krávy za pár peněz od státu a pak je střílej dál

vyssi vzdelani nez zakladni by zdarma byt nemelo. pro chudy to resi stipendia, sponzorstvi potencionalnich zamestnavatelu nebo pujcka. nevim proc bych mel ze svejch dani platit napriklad pravnikovi jeho vzdelani kdyz za jakoukoliv jeho sluzbu budu platit velky penize? jeho vzdelani mu v budoucnu prinese namlaly prijmy a me prijde nespravedlivy ze se na tom mam podilet.

reve: hmm, davat lidem pokuty podle prijmu dlasi typicky levicacka svinarna. kazdymu stejnym metrem ne? a pokud vim zakony u nas sou nastaveny tak ze ten kdo leti stodvacet mestem a chytnou ho svoje papiry neuvidi nejmin pul roku...

Levičácká sivinárna ? Ale prosím tě
právě že dávat každému stejnou pokutu není stejný metr. Nebo myslíš že 5000 korun pokuty je stejné pro člověka s příjmem 10 000, nebo ten kdo má příjem 50 000 ?

samozrejme ze je to levicacka svinarna. stejne jao treba progresivni dan. myslenka ze nekoho voholime vic jen proto ze je uspesnejsi/bohatsi.
mimochodem proto vynikly body ne? davaj se lidem stejne bez rozdilu prijmu.

Ale ted se bavíme o pokutách a né o bodech.
Pokuta je trest. Nejde o to někoho voholit o více pěnez, ale potrestat ho v takové míře, aby to byl pro něj trest. Sám musíš uznat že člověk s příjmem 10000 korun když dostane pokudtu 5000 korun, tak je to rána pro jeho rozpočet, 50% jeho měsíčního příjmu. Ale pak ten samý přestupek udělá někdo s příjmem 50 000 a dostane tu samou pokutu. Která ovšem tvoří jen 10%. Takže je celkově poškozen méně, i když oba dají stejné peníze.
Tohle by se vyřešilo, kdyby se pokuty dávaly třeba 10% ze mzdy a podobně.
Progresivní dan je stavěna poněkud jinak, takže nevím, proč ji sem pleteš.

jenže to má své i nevýhody. Zátež na úřady, které by musely zjištovat přijmy pokutovaného atd...

Vite co me vadi vic na pokudtach podle prijmu? Ze kazda pi** v uniforme bude vedet kolik vydelavam. A ten kec ze to bude podle auta je vybornej, to se jim povedlo. Co treba takovej hotelovy ridic s audi A8, taky mu dame 150 000 pokutu?

Skolne je spravna cesta, nikomu vzdelani neupira, system studentskych pujcek bude volny pro vsechny.

Zacina me to tady smrdet zavisti k bohatym, ale uvedomte si ze nebyt bohatych, spousta lidi dneska prohrabava odpadky protoze to jsou prave oni kdo davaji lidem praci. Ano male a stredni podnikani pomaha tomuhle statu, ne vy, lopataci co bucite do pulitru.

Krezzi, souhlas až na ty lopaťáky. Oni ti bohatí (většina z nich) by svoje prašule nikdy neměli bez svých "lopaťáků". A ne všichni živnostníci zrovna platí daně, spoustě se jim naopak ještě vyplácí slevy na daních, které nezaplatili.
Slovo "lopaťák" nahraď slovem volič socanů a je to OK. Jejich partaj přece hlásá, že bohatí mají platit větší daně, než chudší. Zjevně závistivá forma trestu za úspěch a snaha rozpoutat nenávist mezi občany tohoto státu.

jj to je jasny, stim naprosto souhlasim ze tihle lide jsou potreba a pomohli jim k bohatstvi. Lopatak byl samozhrejme myslen obecne, myslim ze kazdy snad pochopil co sem tim chtel rict, nemela to byt zadna urazka lidi co pracuji s lopatou Ja moc ty levicaky rad nemam

Já vůbec ne............. běda, až nám budou vládnout

Krezi krezi, trpíš tím klasickým bludem, že všichni voliči levice jsou sociálně slabí jedinci, co po večerech sedí u piva v hospodě a nadávají na všechno a všechny. Právě většina těchto lidí k volbám ani nejde. Tohle je klasický předsudek lidí co na soc.demokracii nadávají, vím to protože se stím setkávám často.
Jsme poměrně daleko offtopic, ale pokud tahle diskuze bude pokračovat, byl bych rád kdyby byla odproštěna od takovýchto chabých výkřiků, a diskutovalo se tak nějak věcněji.

No tak to se rád nechám poučit, jaké další typy voličů Socani mají krom této početné skupiny..

Jednou jsem zaslechl takovej názor ".. Každej režim je v něčem dobrej komunismus, fašismus, aj ale jen do té doby než ho začnou lidé zneužívat.." a jak tu píšete že hlavně ať se nedostanou k moci socani za
1. Si myslim že v tejhle době je to stejně jedno protože je to tam nahoře samá s odpuštěnim pí*a a je jedno jestli modrej oranžoven nebo nedej bože zelenej
2. ODSácká koalice je u moci už slušně dlouho a ukázali lidem že nedokážou nic jinýho než tenhle stát rozkládat a rozkrádat.
3. Těch "bohatejch" jak tu píšete by nebylo kdyby nebylo týhle zkorumpovaný vlády myslíte si že si někdo může dovolit koupit si státní podnik v hodnotě několika miliard korun? Jestli jo tak mi prosimvás vysvětlete jak opravdu by mě to zajímalo i kdyby měl ten člověk měsíční příjem 150 000 Kč tak má za rok vyděláno 1 800 000 Kč - výdaje na jídlo bydlení oblečení zábavu a ostatní potřeby prostě je to nesmysl..
4. I za komoušů (tim je rozhodně nevychvaluju jsou to svině i když dnešní komunismus uz by byl uplně někde jinde) se dalo podle mě slušně podnikat si vemte Okamuru vydělával peněz o kterejm se jinejm lidem ani nesnilo viděl jsem s nim nějakej rozhovor a on tam říkal že prováděl japonský turisty po praze a mel průměrně 500 na den v době kdy brali lidi nevim dejme tomu 2 000 to byla slušná pálka

4radim: Tohle neni blud, je to statistika. Vetsina volicu CSSD pochazi z nizkych socialnich vrstev. Nerekl sem ze vsichni, to si rekl ty a vkladat slova do cizich ust umis stejne dobre jako ty. pozn. vetsina je 50+ % jen aby bylo jasno. Naopak muzes se treba podivat jak dopadli volby mezi studenty vysokych skol, nebo mezi vysokoskolsky vzdelanyma lidma. Google is your friend.

4reve:
1. nesouhlas, naprostej.
2. CSSD taky neodesla jako chuda, nemusim asi rikat jak se kseftuje se zakazkama a ani ve velke politice nepadnou v zapomeni jmena jako Gross. Nebudte idealisti, politik chce ziskat moc (a ne kvuli lidem) a je jedno jestli ma na zadach ptaka nebo kvetinky. Krade se vsude a sem si jist ze kdyby tam sedeli nekteri z tohoto fora, kradli by taky. Jeste stale se tu drzi heslo kdo nekrade okrada rodinu.
3. nechapes, ocividne chapat nechces, zkus na to hledet nekdy trosku z vyssi sfery nez z pohledu cloveka co chodi do prace. Jinak asi nemas potuchy jakyma prostredkama disponuji spolecnosti jako PPF group aj.
4. tomu ty rikas podnikani?

neříkam tomu podnikáni jen že tak vidělal slušný prachy a to s tim že kdyby tam byli lidé z tohoto fóra kradli by taky naprosto souhlasim

Prostě je to lidská povaha.. Člověk dělá dejme tomu v papírně potřebuje papíry v práci k nim má přístup tak si jich pár veme proč by je kupoval? Stejně tak je to v politice jen je to mnohonásobně větší. ale to už je kapku OT

Hele nějaký výkřiky o odpírání vzdělání chudej dělnickej třídě si nechte, je to naprostá kravina. Existujou půjčky, stipendia a hlavně brigády, ve světě je naprosto běžný že student při vejšce maká a platí si z toho školu namísto benzínu a chlastu. Vlastně vůbec nevim, jak jste došli k názoru, že vysokoškolský vzdělání je něco, co musí bejt zdarma dostupný pro všechny...je to investice jako každá jiná (stejně jako když si podnikatel koupí druhý auto, aby stíhal rychlejš rozvážet a víc vydělával, tak člověk jde na vejšku aby dostal lepší práci a víc vydělával), nikde není psáno že to musí bejt zadarmo a dostupný pro všechny.

A stejně tak je pěkná kravina tvrdit že jen ODS rozkrádá státní peníze, kradou je všichni co jsou tady u moci ať jsou modrý nebo rudý.

Obecně začínam mít pocit, že tu dost lidí má některý názory těžce levicový a asi si to ani neuvědomujou.

Ten points for Slytherin.
Nemůžu jinak než souhlasit, protože se to teď týká i mě. Po prázdninách jdu na vysokou a školný není nejmenší. Nikdo mi na to prachy nedá, leda vyberu pojistku a ta mi dá tak na dva semestry. Na zbytek vydělávám stejně jako ta vaše "dělnická třída" na lince od rána do večera a proč? Protože tu možnost mám, můžu si vybrat a já si vybírám, že prostě na té lince zůstat nechci.. The End

Koukám že tady s griffem máme naprosto totožnou nazorovou linii.

Inu lesmane, to neni pesimisticky. Je to prirozeny. Clovek co toho moc nema se dostane k moci a tak si chce kousek vzit pro sebe. Delo se to za dob praveku, kdy se obcas nekdo odvazil vzit si neco co mu nepatri, delo se to ve starovekem rime, delo se to za dob velke moravy...a bude se to dit vzdy a vsude. Ono kdyz se nad tim clovek zamysli bez nejakych etickych myslenek, komu by vadilo kdyz si vezmu 10 mega ze statniho rozpoctu? Budou chybet? vsimne si toho nekdo? Nejspis ne.

Tak já to myslel celkově se vzdělánim už od začátku (základka -> střední)
S placenou vejškou bych klidně souhlasil.. Vidim to u kámoše je na pajdě jednou za čas jde na přednášku nebo na zkoušku jinak se válí doma a čumí na filmy pak se nakonci zkouškovýho koukne na látku napíše si zkoušku a tamtadadáá má zas klid. Ale nějak si nedokážu představit že člověk co je na střední má školu od 7:00 do 15:00 by pak měl jít někam na brigádu kort když má 3 prdele učení neřikam že je to tak na všech středních školách jsou i takový na kterejch se celou dobu studia jen kopeš do prd*le a neni jich málo. Někdo by mohl napsat že jsou volný výkendy a prázdniny ale pochybuju o tom že by to pokrylo výdaje na školu

Reve -> Tak o základkách a středních nikdo nemluví. Samozřejmě že v tom "kapitalistickym" systému vzdělání, kterej jsem popisoval, by bylo placený všechno, ale to byla fakt jen teorie, v praxi takovej systém asi nikdo nikdy nezavede. A v tom normálnim státnim systému základky určitě nikdy placený nebudou, to by byla kravina...no a střední asi taky ne, i když tam už by se o tom dalo taky diskutovat, jestli by to bylo vhodný nebo ne.

zakladni placena nebude nikdy uz jen proto ze je povinna.
stredni sou casto placeny uz ted. a podle me je to v poradku. treba v mim pripade to bylo reseny sponzorstvim. proste to za me zatahnul zamestnavatel a ja pak podle smlouvy musel 5 let pracovat u nej. to je fer.


a k vysokejm skolam. nekdo tu psal ze je to dneska nutnost... ja si ze svim vyucnim listem ty tri petky za mesic vydelam a sem celkem spokojenej. v mim oboru by veci vzdelani nijak zasadnim prinosem nebylo.
a takovejch oboru znam vic. vim vo lidech co si rukama dokazou vydelat az nechutny penize... treba tateri...