No ja tohle chapu. Ale pokud je system prubezny, ocekavam take, ze prubezny zustane, abych i ja mohl z te "prubeznosti" pozdeji, az to budu potrebovat, profitovat. A pokud v prubeznem systemu nejsou nebo nebudou penize, je potreba je tam dosypat. A uz jsme u toho - z ceho? Jenze on je z ceho, jak ostatne ukazuje soucasne chovani statu. Pokud stat nema problem TROJNASOBNE preplatit pandury nebo stavit brutalne predrazene dalnice ci zrekonstruovat vojenske zaklady a za rok, dva je zrusit, atd., jak to, ze ma problem nasypat prachy do prubezneho systemu? Ja teda vim, proc ma ten problem - tam si nemuzes ulit nic pro sebe.

A dal, misto aby stat vseobecne resil, proc je/bude v prubeznem systemu malo penez - treba vseobecne malo deti, coz souvisi s tim, ze pro mlade pary je vyhodnejsi zit bez deti (dite mj. znamena, ze muzete zapomenout na vlastni bydleni, pokud ho uz nemame, dale to znamena propad prijmu rodiny o polovinu v situaci, kdy nejste dva, ale tri atd. atd., navic se po vas nove chce, abyste se sami zabezpeceli na duchod atd.) - tak to stat resi NAPROSTO NESPRAVNE zvysovanim vselijakych dalsich dani (pricemz tyto prostredky se stejne casem rozkradou).

Ale ja to chapu. Snazit se, aby mladi meli vice deti a nesnizoval se pomer pracujicich k duchodcum, je zalezitost, jejiz efekt se projevi az za 20-30 let. A to uz tady zadny ze soucasnych politiku nebude. Tak proc se starat...

ja si to dovolim jeste posunout trochu dal ... co je tak spatnyho na socialismu? myslim jako na levicackej myslence? me to pride fajn, samosebou to nesmi bejt pojaty tak jako to vzali do rukou komanci, to us radsi ten kapitalismus (ale v dnesnim podani je to taky bida), ale neodsuzoval bych levicaky, podle me nic ortodoxniho neni dobry, dycky musi (mel by) bejt prostor i pro jiny myslenky a dys neni a nekdo te do neceho nuti je to zas spatne ... proste svobodna vule je ukazatel pokroku, alespon podle me ... jinak dybych se mel dostat k utopii, pral bych si opravdu rizi Demokracii, to je ale zatim opravdu utopii, vicmene se oto pokousime tak nak prerivave us tisice let ... ale ono to snad jednou pride, predchazet tomu ale bude muset ta mentalni zmena v lidech samotnych no ...

a co si predstavujes pod pojmem levicacka myslenka?
jestli ej to neco ve smyslu ze bohatej ma bejt solidarni s chudejma, nebo ze ma platit procentuelne veci dane? nebo veci podpora vyzirku?
tak s takovym svinstvem nechci mit nic spolecnyho. kod nepracuje a je zdravej a nema nasetreno at chcipne hlady. kdo ma pocit ze vydelava malo at vic maka nebo si najde lepsi praci...

Tohle je snad nejtypičtejší názor pravičáka na levici
že levice ožebračuje bohaté a vše dává těm co nechcou pracovat.
Je tady vidět, že věkový průměr na foru je okolo 18-20 let. Protože mladým lidem se pravice jeví jako nejlepší volba.
Zkus se podívat třeba na severské země. Tam je sociální systém (tedy levicový) na vysoké urovni, Lidé platí velké daně a bohatí velmi velké daně. A přitom mají státní rezervy v hodnotách x-násobně svého HDP. Jasně, může se někdo ozvat s tím že oni nežili v komunismu. Ale já poukazuji na princip, že i sociálně orientovaná společnost funguje.

Jubal:
no tady presne vidis jak lidsky ego dokaze radit ... rikam ze nic vyhranenyho ani na levo ani na pravo ... ale tak kur*a sme lidi ne? To je jasny ze je pi*ovina podporovat lenochy a lidi co na vsecko serou a jen by chtely peceny holuby do huby ... Ano kazdy svyho stesti strujce ale vocat pocat ...

ja to tu nechci moc rozmazavat us ... at si to kazdej prebere ... ale pokavat by v cloveku (je to zatim asi utopie, nejak rozsahlejs) polevil nebo uplne zmizel ten mamon, tak by zjistil ze bohatej nebo chudej je to burt, vemu co potrebuju a zbytek necham ostatnim s dobrou virou, ze oni taky vemou jen co potrebujou a nebudou si syslit (mamonit) .. chapes bohatej a chudej by prakticky ztratilo vyznam ... je mi taky proti srsti to co rikas ty, tozn. platit na lemry, platit vic protoze jsem pracovitejsi, ale je to taky o tom kolik milionaru ma nasysleno a kolik je tech poctivejch ... a na druhou stranu je mi stejne proti srsti takovej ten striktni pohled ze kazdej sam za sebe ... kur*a lidi si maj pomahat a ne spolu valcit (at us realne nebo obrazne)

Us chapes co myslim?

edit: RADIMe naprostej souhlas, jen dodam ze fungovat to muze vselijak a na vsemoznym zakladu, pokud budem my lidi trochu chtit (to mas jako s nabozenstvima, 90% ma naprosto stejnej zaklad, myslenku, akorat jinak vokecanou a s jinou vomackou, a stejne sli, mozna porad jdou proti sobe jak hlupci)

radim:
no k veku. je mi 31 a muj nazor se prave cimdal vic prohlubuje.naopak cim sem starsi tim vic sem konzervativni a pravicove orientovanej.
no pokud vim levic u nas je pro progresivni dan. a to treba ja povazuju za neskutecnou prasarnu.
nemyslim si ze by seversky zeme svoji socialni politikou na tom byly nak extra. vem si svedsko kery diky stedrymu socialnimu systemu je doslova zaplaveny muslimskou haveti kera nepracuje a jen bere. to se musi svedum fakt libit ze platej tak obrovsky dane a co se pak s nima dela. schvalne za jak dlouho jim ten system musulmani zhroutej.

Jo, progresivni dan je fakt svinstvo. Ale pote, co jsem v nejake TV diskusi videl argumentovat nejakeho politika stylem "Rovna dan je nesmysl - je logicke, aby ti, co vydelavaji vice, platili take vice", si nedelam iluze o inteligenci politiku (nemluvil o rovne dani, ale o rovne danove sazbe, a tam samozrejme ti, co vydelavaji vice, take plati vice, ne procentualne, ale v realnych castkach) a stavil to proste tak, ze jednotna sazba znamena, ze prachaci zaplati statu mene, svine jedny ))

Ti co vydelavaji hodne, jsou obvykle chytri a pokud jsou chytri neni tak tezke snizit danovy zaklad, stejne tak neni tezke prevest sidlo firmy na bahamy. A ze takovych firem uz dneska u nas je.

To ze bohati zaplati mene je jen a jen dobre.

Tohle je úplně prapůvodní myšlenka komunismu (tohle slovo za 2. pulku 20. let
celkem dost změnilo význam ),
ale v reálným životě to bohužel nemůže fungovat protože lidská povaha tomu neodpovídá, nikdo není 100% hodnej a čestnej a vždycky by se našly lidi, který si naberou víc, než potřebujou. Nakonec ve výsledku mezi těma -ismama nebude zas takovej rozdíl.
...ale jinak souhlasím. (což proboha neznamená že jsem pro současnou levici!)

jo jak sem rikal je jedno jakej "ismus" .... jinak si to uvedumuju, ze tet to neni realny, je to zatim jen utopie ... je to o tom "mentalnim prerodu lidi", jak uz jsem zminoval ... ale ono to snad jednou pride, us jen proto ze veci se proste casem menenej (i kdyz zrovna to co resime se toci v kruhu us dost dlouho) a nejaka evoluce nejspis funguje, takze but se "zabijem sami" anebo budem muset "zmoudret" ... jinak to asi nebude =)

niky79 -> Porodnost nejde uměle zvýšit, resp. rozhodně ne u tý skupiny lidí, u který bys to udělat chtěl. To je otázka mentality, ne peněz. Pokud uděláš extra přídavky na děti, úlevy na daních, bezúročný půjčky a podobně, tak zvýšíš porodnost akorát u lehkoživků, cigánů a podobnejch lidí, který si nadělaj deset dětí (ze kterejch pravděodobně vychovaj stejnej typ lidí jako jsou oni sami) jen proto, že na tom nahrabou. Což neni moc dobrý, protože i když to v číselně tu porodnost zvýší, tak ti sem přibyde tolik dalších vyžírků, lehkoživků a zlodějíčků, že to bude horší než lepší.

Jinak naprosto souhlasim s Jubalem, na socialismu/levici mi vadí, že tak nějak směřuje k tomu, že bohatý by vlastně neměli bejt bohatý, protože všichni by si měli být rovni, takže bohatý znevýhodníme a prakticky oberem ve prospěch chudejch. To je blbost, lidi si nejsou rovný, někdo je chytrej, pracovitej, šikovnej a někdo jinej je neschopnej tupej lehkoživka...pak si ten první samozřejmě zaslouží víc peněz, resp. obecně lepší život...nevidim jedinej důvod, proč by měl byť jedinou korunu dávat na toho druhýho. Samozřejmě tohleto se nedá dotahnout do extrému, nemůže se to dělat stylem "zlomil sis nohu, nepracuješ, tak chcípni hlady", ale rozhodně příliš socialismu v tomhle ohledu škodí, stačí se u nás podívat jak to cigáni zneužívaj. Další věcí, která jde ruku v ruce s timhle, je to, že pak levicový vlády často rozdávaj, aniž by měly z čeho...to bylo krásně vidět v případě Řecka.

pokavat to myslite tak, ze tim co vam vadi na levici ji ale automaticky celou nezaskatulkujete a neodepisete tak s vami v podstate souhlasim ...
jinak jeste grife to ze si lidi sou rovni mi pride celkem stravitelny, to ze ses narodil s vyssim IQ nes nekdo jiny z tebe nedela lepsiho cloveka ... to ze se v zivote chovas poctive a nejdes proti svym presvedcenim us je neco jinyho, ale s tim se clovek nerodi ... to je podle me hlavne o vychove a okolnich vlivech ... podle me spousta lidi co jsou obecne receno "zmrdi" a skodici by uplne stejne mohly bejt v pohode poctivy lidi, ale nechali se necim ovlivnit a svezli se po proudu , skratka se tak nenarodily, ale okoli je ovlivnilo/donutilo ... je mozny ze existuje nejaka vyjimka

edit: no a chtel jsem se dostat k tomu ze teda pokud mas dva lidi, oba stejne poctivy a vubec proste pozitivni, a jeden je inzenyr a druhej zahradnik, tak kdo rozhodne kerej je vic uzitecnej, vic dre nebo ja nevim, jaky si vymyslet kriteria .... skratka proc by se mel ten jeden mit vyrazne lip nes druhej? ... jen proto ze ma vyssi IQ? dys budou oba stejne "uzitecny" ... vys jak to myslim, posuzoval bych podle toho co clovek muze v zivote ovlivnit, to jak se narodis asi zatim tezko ovlivnis, nebudu zacinat se spekulacema o zmene DNA =)

je jasny ze to jak to funguje/fungovalo neni idealni, s tim naprosto souhlasim, tet jen teoretizuju

nevim co ti na tom prijde tak zvlastniho. za najem 1+1 ted davam 7500 a za 2+1 temer 9000. kdybych bral hypoteku 700000 tak bych mel platit necelych 9000 kc se vsemi sluzbami. takze mi spise prijde zvlastni rvat prachy do ciziho bytu a mit hovno i kdyz za min penez muzu mit "svoje". Kdyz prestanu platit tak z najmu me stejne vyhodi, kdyz prestanu platit hypoteku tak na tom budu uplne stejne. takze nevim co ti na tom prijde zvlastni vzit si hypoteku (otazka kde bydlis a kolik u vas stoji najmy - verim tomu ze v oblasti Osoblazska bude najem 2+1 tak za 2000 kc).

co se tyce zdravotnictvi a duchodu tak vim jak to funguje a vim jak to chodi. nejde mi o prachy, nejde mi to jestli budu bez prachu, jde mi o princip, nic vic, nic min. ano osetreni doktora mozna stoji hodne a mozna jedna moje chripka stoji vice nez mesicne platim, ale nejsem nemocny kazdy mesic a uprimne ceny zdravotniho osetreni jsou taky vysroubovane do vysin a realne ceny budou uplne nekde jinde - opet stejny pripad jak s tema dalnicema - viz vyse.


vice se o techto politickych otazkach odmitam bavit - protoze jak rikam "je jedno kdo je u koryta, jestli pravice nebo levice, jestli mira topolanku nebo john, jestli delnicka strana nebo socani... kazdeho zajima jeho vlastni koryto a pokud ho plne tak bude delat vse proto aby se u nej udrzel".

tecka (aspon z me strany a klidne me ted sezerte )

S tim moc nesouhlasim Proste vsechno souvisi se vsim. Pokud je problemem financni udrzitelnost duchodoveho systemu, kvuli snizeni pomeru pracujicich vuci duchodcum, melo by se to resit od zakladu, tj. promyslet, jak privest do systemu "dalsi lidi" - at uz se jedna o imigranty (nemyslim romy nebo o vlastni populaci. A zpusobu, jak zvysit pododnost, je opravdu hodne. Zdrazeni bytů a domu (kvuli vyssi DPH) sem rozhodne nespada. Ale dokud bude ve vlade ten "nejlepsi ministr financi v historii CR", vubec nic se nezmeni. Spise naopak. Vzdyt je to mj. clovek, ktery prohlasoval, ze svetova ekonomicka knize se CR vubec netyka, aby nasledny rok zakoncil (kvuli krizi) s historicky nejvetsim schodkem statniho rozpoctu.

Kalousek: "Pro rok 2009 bude schodek státního rozpočtu o zhruba 32,7 miliardy korun nižší než letos." (prohlaseni z doby doby, kdy se predpokladalo, ze za rok 2008 bude schodek cinit cca 70 mld; nakonec to bylo jen asi 19 mld).

Skutecnost 2009: -195 mld.

Jinak receno, Kalousek vubec nevi, "o cem toci". Samozrejme, ani ja se v teto problematice nevyznam, ale take nejsem ministr financi

T-Dog -> Tak jasně že to že se narodim s vyššim IQ ze mě nedělá lepšího člověka, ale pokud si díky tomu vydělam víc peněz než někdo jinej, tak na to mam právo a není fér se mě o ně pokoušet jakymkoliv způsobem obrat pod záminkou toho, že jsme si všichni rovni a tudíž já nemůžu mít víc peněz než ten, kdo se tak chytrej nenarodil a nevydělal si tolik jako já...a stejně tak když ten druhej bude mít šikovný ruce a díky nim si vydělá trojnásobek toho co já, tak na to má plný právo a rozhodně by nebylo správný mu ty prachy vzít (ať už třeba formou vyšších daní než mam já nebo jakkoliv jinak) a dát je mně, abychom si byli zase rovni Prostě mi jde o to, že všichni by měli mít v tomhle stejný podmínky a když si někdo dokáže vydělat víc než někdo jinej, tak to tak prostě je správně
S tim souvisí to srovnání zahradníka a inženýra...líp se bude mít ten, komu jeho zaměstnavatel (resp. prostě ten, kdo ho platí) dá za jeho práci víc peněz V tomhle je právě kapitalismus skvělej a socialismus špatnej...kapitalismus (narozdíl od socialismu) nehodnotí kdo je užitečnější, prospěšnější, důležitější, lepší, cokoliv...každej prostě dostane tolik peněz, kolik je schopnej si vydělat, resp. kolik je mu někdo ochotnej za jeho práci zaplatit...je úplně jedno jestli je to vědec nebo zahradník...nic spravedlivějšího bejt nemůže

Lesman -> Tak ať se průměrný učitel s průměrným platem sebere a jde dělat jinou práci, za kterou mu zaplatěj líp, to je jeho problém. U nás je absolutně přeučitelováno, přičemž ale dosti malá část z toho jsou učitelé kvalitní, kteří by si za svojí práci zasloužili opravdu pořádný plat. "Průměrný" český učitel je sráč, kterej si umí akorát vylejvat na dětech svoje mindráky, chodit do hodin (a tudíž prakticky do práce) pozdě, ulejvat se jak to dá a brát to stylem "já si to tam odstojim, co musim říct řeknu, občas rozdam testy a víc mě nezajímá." No a pak jsou tu další hromady nových mladých učitelů, co vystudujou pedagogickou fakultu (což většinou jsou poměrně lehký školy, takže si tam spousta lidí chodí "pro titul", aniž by fakt chtěli učitelskou práci dělat) a pak jdou učit, aniž by k tej práci měli chuť, psychologický předpoklady nebo cokoliv...většinou to skončí tak, že nemaj autoritu a jsou tam tak akorát do počtu. Učitelská práce neni pro každýho, to neni jako sedět v kanclu nebo stát u mašiny, jenom dost malý procento lidí se na to hodí...ale to se u nás vesele ignoruje. Takže učitelema se prosím neoháněj, v tejhle oblasti se trochu pohybuju, vim jak to v českejch školach vypadá a kdyby to bylo na mě, tak půlku učitelů okamžitě vyrazim na ulici.

jo grife s ucitelama v zasade souhlas (mati je ucitelka, mam to z prvni ruky)

jinak s tou rovnosti jsem te uz pochopil a vicemene tez souhlasim ... ale bohuzel to jen tak jak popisujes nefunguje, kdyby jo, je to v poradku, a to sme zas u lidi samotnejch a tocime se zas dokola =) ...

Hele v těch případech, ve kterejch to nefunguje, to nefunguje jenom z toho důvodu, že to neni čistej kapitalismus a někdo (většinou stát s různejma minimálníma mzdama, státníma tabulkovejma platama, zákonama a podobně) se do tohohle systému sere Tenhleten systém nemůže nefungovat, pokud do něj nikdo nezasahuje, tak naprosto správně a spravedlivě funguje sám od sebe Jo, můžeš třeba říct, že některej zaměstnavatel bude ku*va a bude svejm zaměstnancum platit málo...ale jim nic nebrání se sebrat a jít dělat k někomu jinýmu, kdo platí víc...pokud budou lepší než původní zaměstnanci toho "někoho jinýho", tak ten "někdo jinej" ty původní rád vyhází a najme je...no a pokud nebudou, tak je správně že dostávaj míň peněz A tak dále, prostě pokud by se do toho nikdo nehrabal, fungovalo by to bezchybně

ono taky se dost divim ze dneska chce jeste nekdo ucit. staci si vzpomenout jak se na me ucitelka na zakladce spatne podivala a ja byl zesra*y strachy. dneska te bez problemu posle do prdele zacek pate tridy a kdyz mu neco reknes tak je na tebe schopen priletet jeste jeho fotr a dat ti po tlame. taky moje svagrova uci prvni stupen a obcas je maras co ty decka v pate tride jsou schopne rict ucitelce - "lehni na stul, roztahni nohy, vylizu ti ****" nebo "ukaz **** dam ti jabko" atd. tak se nedivim ze to vypada jak vypada dnesni decka nemaji takovou uctu jako jsme meli my, coz je si myslim taky problem dnesni spolecnosti. rakosku do ruky a rezat a rezat a rezat

Souhlas. Potíž je v tom, že řada firem (i zahraničních) se chová ještě víc bolševicky, než sám bolševik, v dobách svojí největší slávy.

No a někdo se ptal, jak vlastně vypadá levičácká myšlenka? Moje odpověď je:
Máš rozdat12 jablek, máš jich jen 10, ale rozdáš jich 14. Že to nejde? Pak nejsi "obyčejný" člověk, volič ČSSD, ale nepřítel..........třídní. (viz jejich předvolební sliby 13 a 14 důchodů, v situaci, kdy stát na 11 a 12 důchod v roce, bral peníze odjinud, protože v balíčku na důchody už na ně nebylo).
Shrnu to, levičácká myšlenka je hrát na nejnižší city lidí - chamtivost, závist a nenávist k úspěšnějším a chytřejším........... tak myslí levice, aspoň ta současná u nás.

To Lesman: pravda, učitel je jedna z hodně mála profesí, kde plat nezáleží na kvalitě práce. A ta je, bohužel, dost bídná, rozhodně neodpovídá výši jejich platů.
Je to vážně problém a bude hůř. S trochou nadsázky brzy dostihneme USA, kde velké procento obyvatel neví, jaké je jejich hlavní město..........

P.S. v pubetrtě se taky míchají hormony, po ní to většinou přejde. Cca v 15 si přestanou rozumět s rodiči, v 17 jsou si jistí tím, že táta s mámou jsou největší tupci na světě a tak v 21 a vejš, najednou nevychází z údivu nad tím, co se rodiče stihli za několik málo let (trvání puberty) všechno naučit..............

Lesman: máš pravdu. Ve školství je budoucnost naší země. Je potřeba tam zlepšit plno věcí. Třeba teď se řeší státní maturity a nedávno ten průzkum úrovně znalostí.
Podle mně se ukazuje, že je potřeba, aby existovaly nějaké nařízené osnovy, on to řekl i ministr školství a sklidil plno negativních reakcí. Jenže, jestli namáme být národem negramotů, jinak to prostě nepůjde.
Ale za bolševika tohle fungovalo a myslím, že zrovna tohle měli vymyšleno dobře. Státní maturity byly, jen témata otázek ráno vyhlásil rozhlas, nikdo si na tom nehrabal těžký prachy, jako dnes. No a úroveň výuky hodně pravidelně zkoumala školní inspekce, během celé školní docházky. Takže pokud některý učitel neučil to co měl a jak měl, dostal za uši a buď se polepšil, nebo šel......... Samozřejmě se do toho promítala politická dogmata té doby (ale dneska je to taky a aspoň podle toho, co vidím u svých dětí, snad ještě víc, ale to je na samostatný téma).

Lesman: Myslím, že dobří učitelé by si to zasloužili a hlavě by si to zasloužili jejich žáci. Pamatuju si, s jakým odporem jsem do školy chodil, protože to byla hrozná pakárna. Ale na některé hodiny jsem se těšil, protože na ty jsem měl opravdu UČITELE. Bylo jich málo, ale uměli látku podat tak, že si dodnes pamatuju každé slovo.
Státních se neboj, určitě tomu vychytají mouchy a hlavně snad někdo nastaví to, co tomu musí předcházet. Pak by to mělo být celkem v pohodě.

i tet byli statni fakt v pohode, zadnej des, maturovalo mi minimalne 5 kamosu a bracha takze vim o cem mluvim

Asi tak, vidim v tom docela slušnou šanci na to, aby se úroveň maturit zase zvedla, v současnej době to daj fakt každýmu blbovi, co do tý školy alespoň chodil a je schopnej ze sebe vypravit dvě tři normální věty.

amen, ale daji i tem co tam temer nechodili kdyz si vezmu nasi tridu tak tam nebyly nektere holky v anglictine schopne rict jak se jmenuje a kde bydli. stacilo jim at se nazpatmet nasroti otazky a dostaly za 1. problem potom je ze vubec takovi byli pripusteni k maturite a bohuzel takovi prosli i vysokou bez problemu. kdyz to tak reknu (sorry vsem vysokoskolakum) ale dneska VS muze delat temer kazdy blbec. meli jsme ve tride typka ktery matiku a fyziku pochytil tak asi jak ja (tzn. byl rad ze prolezl) a bez problemu dodelal fakultu IT na Banske. Dneska uz teoreticky mit titul je nutnost aby clovek sehnal lepsi praci, bohuzel (narozdil tomu jak to bylo pred 20 lety) ma dneska titul pomalu kde kdo a nikdo nechce delat remesla - tam je trh prace nenaplneny.

Hele jak kterou vejšku, díkybohu spousta (předevšim technickejch) vysokejch škol si svojí úroveň drží stále. Jo, vezmou tam sice prakticky každýho (aby na něj dostali prachy) a možná se tam ten člověk i rok, dva udrží, ale pokud se fakt nesnaží nebo na to nemá, tak tu školu nedodělá. Chodim na FAV ZČU, na kterej nejsou přijímačky a úmrtnost v průběhu Bc studia je tam pokud se nepletu přes 75 procent (v prvním ročníku to je 40-50)...takže jo, dělat tu školu může každej blbec, ale rozhodně jí nedodělá.

no jasne. technicke se drzi, ale zase jak ktere (viz VŠB). ale hlavne ty humanitni obory jsou sila. kamoska chodi do opavy na archeologii, vubec se neuci, nechodi do skoly, kazdy semestr dve nebo tri zkousky a jde to tretaku uplne bez problemu. to same jak jsi psal ty pedagogicke obory. jsou proste skoly a obory kam si lidi chodi jen pro ten titul. Kamoska fyzioterapeutka ted dostala noveho kolegu (taky s titulem ale z jine skoly) a ten clovek nevedel vubec nic. on ani nevedel na kolik casti se deli lidska pater - takovi nas maji potom rehabilitovat

No hele griffe. Když shrnu tvé předchozí příspěvky tak proč se rozčiluješ nad kvalitou škol ? Sám si psal, že když se někomu nelíbí jeho práce, tak si má najít lepší. A teď z posledních příspěvků mám pocit, že ti vadí, že nějací, s prominutím trotli, co do školy témeř nechodí, dostanou titul Ing stejně jako ty, který se musíš sakra snažit abys vystudoval. Není to právě ten kapitalismus, o kterém jsi psal ?
Neber to nějak jako útok na tvou osobu, spíš mě to přišlo jako zajímavé téma.

Ne, není to kapitalismus........ je to........... no prostě oni potřebujou prachy na lecos (třeba na odměny pro vyvolené p. ředitele) a tak si na školách drží (na většině škol) i absolutní tupouny. A není to je u vysokejch, ale i na středních. To je právě to, že si na školách můžou nastavit vlastní osnovy. Tohle státní maturity nejspíš dost rychle odstraní.

Radim -> Hele kapitalismus to rozhodně není, nemůže být už jenom z toho důvodu, že české školství je řízené státem že. Čistý kapitalismus ve vzdělávacím systému by vypadal zhruba tak, že všechny školy by byly soukromé, vzdělání by si člověk kompletně platil ze svého a veškeré parametry studia (délka, obsah, způsob zakončení...prostě všechno) by si určovaly samy ty školy. To by samozřejmě vedlo k obrovským rozdílům mezi jednotlivými školami (ještě podstatně větším, než jsou teď u nás), nicméně po nějakém čase by se samozřejmě rozšířilo, nakolik je která škola kvalitní a zaměstnavatelé by při výběru zaměstnanců na to začali brát ohledy (dobře by věděli, že člověk co studoval ve škole A opravdu něco umí a naopak člověk ze školy B je absolutně k ničemu, protože ze zkušeností svých i ostatních už zjistili, že A má podstatně větší úroveň než B). To by vedlo k zániku málo kvalitních škol (nikomu by se nechtělo za studium na nich platit, protože by věděli, že i když je třeba snadno udělají, tak to vzdělání bude mít velmi nízkou hodnotu) a tak dále, prostě kdyby do toho nezasahoval stát, tak to samořízení kapitalistického systému by dobře fungovalo i tady.

U nás vcelku dobře funguje první část tohohle samořízení (zaměstnavatelé ví, jakou má která škola úroveň, stačí se mrknout na životopis a hned ví, jestli ten člověk studoval na ČVUT nebo VŠB...a samozřejmě na to berou ohledy), ale vzhledem k tomu, že velká část škol je státních a za studium na nich se neplatí, už absolutně nefunguje ta část druhá (spousta lidí si řekne "lepší titul z mizerný školy než nic, proč bych si neprodloužil studentskej život o pět let, když mě to nebude stát žádný peníze a prakticky žádný úsilí a dostanu titul jako bonus") a to je ten hlavní problém.

Osobně mi víceméně nevadí, že i hlupák může mít před jménem stejný titul jako já (no já ho ještě nemám, ale snad budu mít, musim to zaklepat na dřevo ), pokud si vybere "správnou" školu...a nevadí mi to právě z toho důvodu, že mu ten titul bude dobrej leda tak k tomu, aby si ho napsal před jméno na poštovní schránku, protože každej zaměstnavatel se samozřejmě podívá i na to z jaký školy ho má a když se podle vzdělání bude rozhodovat jestli vzít jeho nebo mě, tak je to asi jasný. Vadí mi fakt, že na podobně zbytečný studenty se zbytečně vyhazujou ohromný peníze. Každej člověk, kterej x let studuje nějakou kravinu jenom proto, aby dostal papír/titul a šel si stejně stoupnout někam k pásu, protože z tý školy nic použitelnýho neumí, stojí stát statisíce korun.