Vyhledat témata bez odpovědí | Zobrazit aktivní témata Právě je 28 říj 2021, 03:44




Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 90 ] 
Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3
 Digitální maskování pro AČR 
Autor Zpráva
Plukovník
Plukovník
Uživatelský avatar

Registrován: 16 říj 2009, 15:03
Příspěvky: 699
Bydliště: Stod
Nový příspěvek Re: Digitální maskování pro AČR
ŠnapiK píše:
reyes102 píše:
Osobně si myslím že AČR nepotřebuje nový barvičky a kostičky, ale hlavně nový hadry!!! A pokud by při zavádění nových uniforem s lepším střihem než mají montérky udělali i novej potisk, tak ok. Aspoň budem taky světový ... kostičkový maskáče a plastový kvéry, vývoj prostě nezastavíš ;)

A jestli je to vyhazování peněz? To jsou sociální příspěvky v některých komunitách taky a platíme je.

Přesně nechápu proč jim cpou do armády ty plastový smejdy když SA:58 je vynikajíci zbraň a ten digital je blbost vz.95 stačí.



Ber to zté stránky že to co je funkční a účiné dnes, nemusí být již zítra nebo zatýden. Někdy se to vyměnit stejnak bude muset, tak proč ne teť, dokud se dají tahat prachy z EU a korumpovat českou politiku :D :D .


05 čer 2010, 23:12
Profil
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 10 lis 2008, 13:47
Příspěvky: 20687
Bydliště: Fort Lewis
Nový příspěvek Re: Digitální maskování pro AČR
ŠnapiK píše:
reyes102 píše:
Osobně si myslím že AČR nepotřebuje nový barvičky a kostičky, ale hlavně nový hadry!!! A pokud by při zavádění nových uniforem s lepším střihem než mají montérky udělali i novej potisk, tak ok. Aspoň budem taky světový ... kostičkový maskáče a plastový kvéry, vývoj prostě nezastavíš ;)

A jestli je to vyhazování peněz? To jsou sociální příspěvky v některých komunitách taky a platíme je.

Přesně nechápu proč jim cpou do armády ty plastový smejdy když SA:58 je vynikajíci zbraň a ten digital je blbost vz.95 stačí.


Já to řeknu jednoduše...když něčemu nerozumíš, mlč.

_________________
SGT Griffon P.
A/1-23 INF, 2ID 2005-2012
615th MP Co. 2012-now

Less flower power, more firepower!

Nejsem osobní helpdesk! Soukromé zprávy jsou na soukromé věci, dotazy patří do fóra.


05 čer 2010, 23:51
Profil ICQ
Nadrotmistr
Nadrotmistr
Uživatelský avatar

Registrován: 15 bře 2008, 13:27
Příspěvky: 47
Nový příspěvek Re: Digitální maskování pro AČR
Griffon píše:
Afghánec píše:
V článku se píše, že jo to způsobeno hlavně škálou použitých barev.


Mohl bys toto z článku ocitovat?

Afghánec píše:
Tzn, Američané se nechtějí zabývat složitějším algoritmem a "digitál používají jen pro jeho jednodušší matematický model.


A máš toto tvrzení něčím podložené? Protože to, že pro digitální kamufláž je jednodušší navrhnout algoritmus ani náhodou neznamená, že to je jediný důvod pro její použití.

Ohledně barev:

Tady:
A picture is worth a thousand words: (left) U.S. Army personnel get a good look at the new Army Combat Uniform with ARPAT (Army Pattern); as you can see there is a large difference with the color and pattern over the existing woodland they are wearing.
(hrubý překlad: Máš si všimnout v velkého rozdílu v barvách)

a tady:
Designed for multiple environments ARPAT was derived from the U.S. Marines digital MARPAT, however one main difference with ARPAT was the removal of black in the pattern leaving it with three colors and with only one color scheme for Woodland, Desert, and Urban we believe it is equally ineffective in each environment, we affectionately refer to ARPAT as the Alternate Reality Pattern as we cannot determine on what scientific basis it was developed.
(hrubý překlad: zde píšou že vypustili černou barvu)


Ohledně algoritmu

zde:
We could use hexagons or shapeless blobs as well, except that it is easier to render complex patterns by computer using squares.
(hrubý překlad: můžeme používat šestiúhelníky nebo beztvaré skvrny, ale nejjednodušší je použít čtverce)


PS: když ti dělá problém porozumět anglickým textům, použij nějaký překladač nebo někoho požádej aby ti s tím pomohl, já to u složitějších textů také dělám 8) .

Citace:
Griffon: Já to řeknu jednoduše...když něčemu nerozumíš, mlč.

Ano, to jsi řekl moc hezky... :lol:


06 čer 2010, 18:42
Profil
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 10 lis 2008, 13:47
Příspěvky: 20687
Bydliště: Fort Lewis
Nový příspěvek Re: Digitální maskování pro AČR
Já rozumím anglickému textu velmi dobře, jen jsem v něm jaksi nenašel to, co jsi ty tvrdil že tam píšou ;-) Očividně proto, že to tam nepíšou :D

Ad první část - máš si všimnout velkého rozdílu v barvách A VZORU, ergo pokud bychom tuto větu vzali jako podklad pro tvrzení o tom, zda jsou podstatnější barvy či vzor (což je samozřejmě hovadina, je to vcelku nedůležitý řečnický obrat a o tom, co je na maskovacím vzoru podstatné neříká absolutně nic), tak dojdeme k tomu, že vzor je stejně důležitý jako barvy. Což tvrdím od začátku.

Ad druhá část - Zde píšou, že ARPAT vznikl odvozením od MARPATů, avšak jediný zásadní rozdíl je v tom, že byla vypuštěna černá barva, takže zůstal tříbarevný vzor určený pro všechny typy prostředí (les, poušť, město), který je však podle jejich názoru stejně neefektivní ve všech třech. A pak vtipná narážka na to, že ARPAT by měla být zkratka spíše pro "Alternate Reality Pattern" (vzor pro jinou realitu), protože nikdo nechápe, jak někdo mohl takový vzor vymyslet.
Zajímavé, ovšem o tom, nakolik je podstatný vzor a nakolik barvy to říká co? Opět vůbec nic.

Ad třetí část - Zde je tvůj překlad správný, ovšem je to pouze popis holého faktu, neříká nic o tom, že by to byl jediný důvod, hlavní důvod či vůbec alespoň jeden z důvodů, proč armáda na tento typ maskovacího vzoru přechází. Říká prostě pouze to, že to tak je.

Takže tak, obávám se, že budeš muset použít skutečné argumenty, na nedostatek jazykových znalostí mě alespoň v případě angličtiny opravdu nedostaneš ;-)

_________________
SGT Griffon P.
A/1-23 INF, 2ID 2005-2012
615th MP Co. 2012-now

Less flower power, more firepower!

Nejsem osobní helpdesk! Soukromé zprávy jsou na soukromé věci, dotazy patří do fóra.


06 čer 2010, 18:55
Profil ICQ
Nadrotmistr
Nadrotmistr
Uživatelský avatar

Registrován: 15 bře 2008, 13:27
Příspěvky: 47
Nový příspěvek Re: Digitální maskování pro AČR
Citace:
Griffon: vzor je stejně důležitý jako barvy

Pravda, ale "digitální" je jen provedení vzoru.

Citace:
Griffon: byla vypuštěna černá barva

Správně => barvy se změnily...

Citace:
Griffon: ovšem je to pouze popis holého faktu

Jednodušší věc na provedení = levnější, zbyde víc na kapříky (to je to, oč tu běží :-) )

A celkově je ten test o ničem, neboť porovnává hrušky a jabka (udělej si analýzu spektra jednotlivých vzorů a prostředí a uvidíš). Nehledě na to, že takový výstup testu by mě asi omlátili o hlavu (tolik chybějících údajů... :roll: ).
Další věcí je rozdílnost lidského oka a techniky. Lidské oko je ve své podstatě velmi primitivní hardware, ale má úžasný software (mozek). Tím pádem lze oblbnout "digitálem". Naopak dnešní kamery jsou velmi špičkový hardware, ale software mají na nízké úrovni (oproti lidském oku). Ale jednoduché "digitální" provedení je pro ně jednodušší odhalit než pro lidské oko.
Výsledek, pokud kostičkový vzor aproximuješ křivkami, výsledný efekt pro lidské oko bude stejný, ale pro kamery bude obtížnější ho odhalit (zpracování AD vždy výsledný signál zjednoduší - znepřesní). Ale navržení vzoru bude náročnější.

Citace:
Griffon: Takže tak, obávám se, že budeš muset použít skutečné argumenty, na nedostatek jazykových znalostí mě alespoň v případě angličtiny opravdu nedostaneš ;-)

To ani nemám v úmyslu. Chci jen abys pochopil, že digitální "provedení" je jen móda. A je to úplně to poslední (skoro), co AČR teď potřebuje (abysme nebyli tak OT).


06 čer 2010, 22:44
Profil
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 10 lis 2008, 13:47
Příspěvky: 20687
Bydliště: Fort Lewis
Nový příspěvek Re: Digitální maskování pro AČR
Afghánec píše:
Pravda, ale "digitální" je jen provedení vzoru.


V tomhle případě jsem slovy "vzor" myslel jakože rozložení, tvar apod. barevných polí, nikoli vzor jakožto celek. Asi to nebylo ideální slovo, pardon...

Afghánec píše:
Jednodušší věc na provedení = levnější, zbyde víc na kapříky (to je to, oč tu běží :-) )


Nějaká statistika ukazující, jak velký je rozdíl v ceně by byla?

Afghánec píše:
A celkově je ten test o ničem, neboť porovnává hrušky a jabka (udělej si analýzu spektra jednotlivých vzorů a prostředí a uvidíš). Nehledě na to, že takový výstup testu by mě asi omlátili o hlavu (tolik chybějících údajů... :roll: ).


Mohl bys to rozvést? Co jsi myslel tou analýzou spektra a co tam podle tebe chybí?

Afghánec píše:
Další věcí je rozdílnost lidského oka a techniky. Lidské oko je ve své podstatě velmi primitivní hardware, ale má úžasný software (mozek). Tím pádem lze oblbnout "digitálem". Naopak dnešní kamery jsou velmi špičkový hardware, ale software mají na nízké úrovni (oproti lidském oku). Ale jednoduché "digitální" provedení je pro ně jednodušší odhalit než pro lidské oko.
Výsledek, pokud kostičkový vzor aproximuješ křivkami, výsledný efekt pro lidské oko bude stejný, ale pro kamery bude obtížnější ho odhalit (zpracování AD vždy výsledný signál zjednoduší - znepřesní). Ale navržení vzoru bude náročnější.


Aha, takže na digitály bude jednodušší vyrobit zařízení, které je dokáže automaticky rozeznat a ve finále tak bude umět...úplně to samé, co obyčejná termovize.

Afghánec píše:
To ani nemám v úmyslu. Chci jen abys pochopil, že digitální "provedení" je jen móda. A je to úplně to poslední (skoro), co AČR teď potřebuje (abysme nebyli tak OT).


A tohle tvrzení je založené na...zase jen tvých osobních tvrzeních a názorech. Já chci jen abys pochopil, že tohle prostě neberu, buďto svoje názory něčím podlož, nebo alespoň něčím podlož to, když vyvracíš ty moje, jinak to je zbytečný flame.

_________________
SGT Griffon P.
A/1-23 INF, 2ID 2005-2012
615th MP Co. 2012-now

Less flower power, more firepower!

Nejsem osobní helpdesk! Soukromé zprávy jsou na soukromé věci, dotazy patří do fóra.


06 čer 2010, 23:23
Profil ICQ
Svobodník
Svobodník

Registrován: 10 led 2009, 21:59
Příspěvky: 4
Nový příspěvek Re: Digitální maskování pro AČR
Pokavaď byste se chtěli převlíct do digitálů tak bych doporučil do českejch lesů, luhů a hájů klasickou kanadu http://www.maxaventuras.com/tienda/images/AS836.jpg případně nějakej marpat.
Pobíhat s americkou acu v lese je hodně špatnej nápad. Jak už tu někdo předesílal, tak acu byla určena spíše do městských podmínek, takže jestli hrajete cqb, tak je to asi nejlepší volba, ale co si budem povídat s šedou stěnou stejně moc nesplynete. Rozhodně ne tak dobře jak s křovím. :D

to afghanec: docela se bavím jak se pořád snažíš shazovat digitální vzor a argumentuješ kapříkama a podobnými nepravdami. :D


13 čer 2010, 23:12
Profil
Podplukovník
Podplukovník
Uživatelský avatar

Registrován: 13 črc 2009, 15:03
Příspěvky: 559
Bydliště: Дагестан - Кавказ
Nový příspěvek Re: Digitální maskování pro AČR
Pixely dokážou trochu ztížit zjištění digimaskováním opatřeného subjektu optoelektronickými přístroji (nejlépe pokud se dotyčný v pozorovaném místě zrovna nehýbe) které převádí obraz jako pixely na obrazovku nebo monitor pozorovatele, prostě do přístroje ale to je asi tak vše z výhod které za něco stojí.

Pozorování pouhým lidským okem plus třeba dalekohled, tam tato výhoda mizí.
Zase tak moc zázračné to není.

Ve světě stále populárnější vzor multicam taky není "digi" a lidi to "žerou", páč je to "cool jů es". :lol:

Z mého pohledu je to spíš momentální světová "módní vlna" na jakou nemá náš vykradený stát peníze.
(a asi ani v blízkém budoucnu)

S tím, jak naznačili současní politici, že by chtěli zase zkrouhnout armádě rozpočet, cze-digi třeba i padnou.


D.

_________________
>> Александр Буйнов - Спецназ <<

Obrázek

Ну, погоди !


14 čer 2010, 15:26
Profil
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 10 lis 2008, 13:47
Příspěvky: 20687
Bydliště: Fort Lewis
Nový příspěvek Re: Digitální maskování pro AČR
Stále čekám, kdy se objeví nějaký jiný argument proti digitálním kamuflážním vzorům, než osobní domněnky.

Jo a multicam je digitální vzor :wink: Mam takovej pocit, že spousta lidí, co tady o tom diskutuje ani pořádně neví, co vlastně "digitální vzor" je a myslí si, že je definovaný tím, že jsou na něm čtverečky...

_________________
SGT Griffon P.
A/1-23 INF, 2ID 2005-2012
615th MP Co. 2012-now

Less flower power, more firepower!

Nejsem osobní helpdesk! Soukromé zprávy jsou na soukromé věci, dotazy patří do fóra.


14 čer 2010, 16:08
Profil ICQ
Podplukovník
Podplukovník
Uživatelský avatar

Registrován: 13 črc 2009, 15:03
Příspěvky: 559
Bydliště: Дагестан - Кавказ
Nový příspěvek Re: Digitální maskování pro AČR
Skládá se z velkého množství různě barevných pixelů.
Je také známým pod jménem „digitální vzor“, protože místo makrovzoru (velké skvrny) používá mikrovzor (pixely).

_________________
>> Александр Буйнов - Спецназ <<

Obrázek

Ну, погоди !


14 čer 2010, 16:29
Profil
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 10 lis 2008, 13:47
Příspěvky: 20687
Bydliště: Fort Lewis
Nový příspěvek Re: Digitální maskování pro AČR
http://strikehold.wordpress.com/2010/04 ... amouflage/

_________________
SGT Griffon P.
A/1-23 INF, 2ID 2005-2012
615th MP Co. 2012-now

Less flower power, more firepower!

Nejsem osobní helpdesk! Soukromé zprávy jsou na soukromé věci, dotazy patří do fóra.


14 čer 2010, 16:35
Profil ICQ
Podplukovník
Podplukovník
Uživatelský avatar

Registrován: 13 črc 2009, 15:03
Příspěvky: 559
Bydliště: Дагестан - Кавказ
Nový příspěvek Re: Digitální maskování pro AČR
Multicamy jsou "digi" podle způsobu výroby, množství malých bodů/pixelů, výsledkem pak už ale nejsou digipixely ale skvrny.
To samé jako fotografie z digitálu.

Stranou výrobu a "vynalezení", hovořme o výsledku - vzoru který má být viděn nebo neviděn v terénu - nepravidelné skvrny vs. hranaté pixely, oko vs optoelektronika - to je důležité.

Např. ruské "digi" už na vzdálenost několika metrů lidskému oku "splynou" v jeden odstín zelené, kdežto "skvrny" až o pár metrů dál.

Obrázek

_________________
>> Александр Буйнов - Спецназ <<

Obrázek

Ну, погоди !


14 čer 2010, 16:54
Profil
Major
Major
Uživatelský avatar

Registrován: 06 bře 2009, 14:59
Příspěvky: 473
Nový příspěvek Re: Digitální maskování pro AČR
Zrovna ruskou šifru bych do toho moc netahal - ta se fakt nepovedla.

_________________
http://www.zeleznakoule.cz

Krav Maga & Hardstyle Kettlebell instructor


14 čer 2010, 17:21
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Podplukovník
Podplukovník
Uživatelský avatar

Registrován: 13 črc 2009, 15:03
Příspěvky: 559
Bydliště: Дагестан - Кавказ
Nový příspěvek Re: Digitální maskování pro AČR
Vlna jede dál.

Surpat.
Obrázek

_________________
>> Александр Буйнов - Спецназ <<

Obrázek

Ну, погоди !


14 čer 2010, 17:46
Profil
Nadrotmistr
Nadrotmistr
Uživatelský avatar

Registrován: 15 bře 2008, 13:27
Příspěvky: 47
Nový příspěvek Re: Digitální maskování pro AČR
Citace:
Griffon:
V tomhle případě jsem slovy "vzor" myslel jakože rozložení, tvar apod. barevných polí, nikoli vzor jakožto celek. Asi to nebylo ideální slovo, pardon...

Tak to jsme se shodnout nemohli, já myslel celou dobu "čtverečky".

Citace:
Griffon: Nějaká statistika ukazující, jak velký je rozdíl v ceně by byla?

Eee. Pokud berem v úvahu, že člověk co to vymýšlí/navrhuje/programuje_algoritmus (etc.) je placen od hodiny (složitější zabere víc času). Tak... spočítat si to snad umí každý sám.

Citace:
Griffon: Mohl bys to rozvést? Co jsi myslel tou analýzou spektra a co tam podle tebe chybí?

Analýza spektra: Rozklad na jednotlivé barevné složky, relativní obsah jejich zastoupení, jejich četnost na souřadnicích x , y. Prostě statistika. Pokud takto z analyzuješ dostatečné množství vzorků (10 000 a více) prostředí (např. fotek). Dostaneš matematický popis ideálního vzoru maskování. (Samozřejmě si musíš stanovit příslušné požadavky: na jakou vzdálenost to má fungovat, etc.)

Citace:
Griffon: Aha, takže na digitály bude jednodušší vyrobit zařízení, které je dokáže automaticky rozeznat a ve finále tak bude umět...úplně to samé, co obyčejná termovize.


Obyčejná termovize... tss. I obyčejná je dost drahá (nehledě že třeba neprojde obyčejným sklem - ověřeno). Hlavní myšlenka je v tom, že dnes, kdy jsou schopné jednoduché (s nízkým rozlišením) kamery v noteboocích rozpoznávat lidský obličej (sofwtarově), proč to nevyužít na rozpoznávání pár hloupých čtverečků. V praxi by to vypadalo asi tak, že by ti video záznam z bojiště a software by tam automaticky vyhodnotil anomálie (např. cizí maskovací vzor) a to v daleko větší rychlosti než je schopen člověk.
Takže asi tak.


Citace:
Masox: to afghanec: docela se bavím jak se pořád snažíš shazovat digitální vzor a argumentuješ kapříkama a podobnými nepravdami.


Nepravdy? Kapříci ve vládním sektoru? Nepravda? Dobře, beru to od tebe že máš smysl pro humor a tohle byl jen vtip.

PS: Diskuzní fórum -> diskutujem, ne?


17 čer 2010, 22:28
Profil
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 10 lis 2008, 13:47
Příspěvky: 20687
Bydliště: Fort Lewis
Nový příspěvek Re: Digitální maskování pro AČR
Afghánec píše:
Eee. Pokud berem v úvahu, že člověk co to vymýšlí/navrhuje/programuje_algoritmus (etc.) je placen od hodiny (složitější zabere víc času). Tak... spočítat si to snad umí každý sám.


Sorry, ale tohle je blábol. Zatím jsi ani nepodložil to, že vývoj digitálního vzoru zabere méně času, natož potom to, kolik to případně alespoň řádově ušetří peněz. Prostě říkam znovu, nepodložený dohady a vlastní teorie odmítam brát jako argumenty.

Afghánec píše:
Analýza spektra: Rozklad na jednotlivé barevné složky, relativní obsah jejich zastoupení, jejich četnost na souřadnicích x , y. Prostě statistika. Pokud takto z analyzuješ dostatečné množství vzorků (10 000 a více) prostředí (např. fotek). Dostaneš matematický popis ideálního vzoru maskování. (Samozřejmě si musíš stanovit příslušné požadavky: na jakou vzdálenost to má fungovat, etc.)


Jistě, ale tohle je hrubý popis toho, jak se maskovací vzor vyvíjí, nikoli jak se testuje...

Afghánec píše:
Obyčejná termovize... tss. I obyčejná je dost drahá (nehledě že třeba neprojde obyčejným sklem - ověřeno). Hlavní myšlenka je v tom, že dnes, kdy jsou schopné jednoduché (s nízkým rozlišením) kamery v noteboocích rozpoznávat lidský obličej (sofwtarově), proč to nevyužít na rozpoznávání pár hloupých čtverečků. V praxi by to vypadalo asi tak, že by ti video záznam z bojiště a software by tam automaticky vyhodnotil anomálie (např. cizí maskovací vzor) a to v daleko větší rychlosti než je schopen člověk.
Takže asi tak.


O ceně se tu pokud vim nebavíme, ono ani kamera s nějakym rozpoznávacim softwarem by nebyla nejlevnější záležitost. To s tim sklem je zajímavý, kde jsi na tuhle informaci narazil a jak moc je to důvěryhodný? A co se rozpoznávání týče, tak pokud budou maskáče čtverečkové, tak to rozpoznání určitě nezjednoduší, naopak jej to ztíží, protože kamera snímá všechno "čtverečkově"...v tomhle má naprostou pravdu Daimler, jak poznáš rozdíl mezi tím, co byly čtverečky a co křivky, když ti kamera udělá ze všeho čtverečky?

_________________
SGT Griffon P.
A/1-23 INF, 2ID 2005-2012
615th MP Co. 2012-now

Less flower power, more firepower!

Nejsem osobní helpdesk! Soukromé zprávy jsou na soukromé věci, dotazy patří do fóra.


17 čer 2010, 22:56
Profil ICQ
Podplukovník
Podplukovník
Uživatelský avatar

Registrován: 13 črc 2009, 15:03
Příspěvky: 559
Bydliště: Дагестан - Кавказ
Nový příspěvek Re: Digitální maskování pro AČR
Soft, který by v reálném čase z přenášeného obrazu "vycucával" a vyhodnocoval to, co je popisováno výše snad ještě neexistuje.
Nebo možná ano ale pozorovací technika ještě není ve všech oblastech tak dokonalá aby ho dokázala ihned plně využít i z větších vzdáleností.
To vše navíc za předpokladu, že by "pixely" byly použity/rozmístěny podle nějakého určitého pevně daného "vzorce", který by pozorovací strana znala a mohla zadat jeho vyhledávání.
Někdy v budoucnu to bude třeba možné i pouze se zadáním odstínů barev použitých v maskování nepřítele - a začne se opět víc a víc používat přírodní maskování místní vegetací. :)
Přístroje pro detekci tepelného vyzařování zatím dokáží "vyčmuchat" dost, ať už to má na sobě skvrny nebo pixely. :)

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?92206-Digital-Pattern-fills-the-world

Přestože nepatřím mezi příznivce "pixelů" ("fandím" z německých WW2 vzorů, vzešlým Russian SPOSN Partizan/Gorka E Summer) tak musím uznat, že Estonské a i ty Slovenské "kostky" vypadají zajímavě.

http://strikehold.files.wordpress.com/2010/01/estonia-digi-cam.jpg

http://img687.imageshack.us/img687/4361/493442sssq.jpg

_________________
>> Александр Буйнов - Спецназ <<

Obrázek

Ну, погоди !


18 čer 2010, 00:46
Profil
Rotný
Rotný
Uživatelský avatar

Registrován: 02 kvě 2010, 21:57
Příspěvky: 29
Nový příspěvek Re: Digitální maskování pro AČR
Když už jste se tu dotkli cifer (EMP - leto), postnu Vám sem několik jejich fotek z našeho prostředí:
http://kentaur.webgarden.cz/image/16416612
http://kentaur.webgarden.cz/image/16416614
http://kentaur.webgarden.cz/image/16441296

_________________
106 gv. VDD/MVD Kentaur klub Praha


18 čer 2010, 21:44
Profil
Major
Major
Uživatelský avatar

Registrován: 06 bře 2009, 14:59
Příspěvky: 473
Nový příspěvek Re: Digitální maskování pro AČR
Na vzdálenost větší než deset metrů je to prostě oliva... Oliva Tě bude v trávě maskovat stejně dobře, jako cifra. Když s tím ale vlezeš do jiného prostředí, už to nebude fungovat jako kamuflážní vzor...

Ještě by mě zajímalo, jak to přesně s tím vzorem je - pochytil jsem ještě zprávy o ruské cifře, která vypadá jako marpat s bílou.

_________________
http://www.zeleznakoule.cz

Krav Maga & Hardstyle Kettlebell instructor


21 čer 2010, 09:09
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Podporučík
Podporučík

Registrován: 04 led 2010, 10:29
Příspěvky: 181
Nový příspěvek Re: Digitální maskování pro AČR
Niektory tu piste ze "digitalna" kamuflaz sa vam nepaci a podobne nazory, ulohou maskacov nie je pacit sa ale fungovat a to ako budu tie vzory fungovat v terene najlepsie vedia ty ludia ktory z tym skutocne pracuju a nie len dedukuju podla obraskov z internetu

a ak by aj bol cesky "analogovy" maskac vz.95 ci jako tak, by ho predsa nemenily ......


PS. Slovensky digitalny vzor je podla mna dost podarney a hlavne funkcny, mam skusenost ze moj bratanec(prof. vojak) mal na viacerich akciach airsoftovych tento maskac a veru bol dost problem ho zbadat v zornom poly na 15m, pokial ste sa samozrejme nanho nepozrely priamo, ale pri tom vam pomoze jedine hejkal

SRY za gramatiku :)

_________________
VFC SCAR L (sp110)
D-boys Kac PDW
TM Hi-capa 4.3 xtreme


27 črc 2010, 12:20
Profil
Praporčík
Praporčík
Uživatelský avatar

Registrován: 24 kvě 2010, 14:03
Příspěvky: 98
Nový příspěvek Re: Digitální maskování pro AČR
!!!!Proč by se do digitálů převlíkal celej svět, kdyby to byla blbost!!!! A myslim si že o penězích to nebude, protože armádě by se nevyplatilo šetřit peníze na maskáčích kvůli kterejm by jim chcípali někde vojáci, protože by byli z důvodu špatnýho maskování vidět dřív než je třeba :wink:
Berte to pls. s rezervou, v těhle věcech se moc nevyznám a je to jen můj osobní názor (nijak nepodloženej)
A omluvte pls. můj pravopis, není to moje silná stránka :lol:


24 zář 2010, 20:35
Profil
Plukovník
Plukovník
Uživatelský avatar

Registrován: 08 kvě 2009, 08:51
Příspěvky: 809
Nový příspěvek Re: Digitální maskování pro AČR
jango píše:
Berte to pls. s rezervou, v těhle věcech se moc nevyznám...

Tak proč sem píšeš, když o tom nic nevíš :!: :roll:...tyhle lidi fakt nechápu :shock:

_________________
IN OMNIA PARATUS


25 zář 2010, 09:20
Profil Zobrazit autorovy stránky
Nadrotmistr
Nadrotmistr

Registrován: 31 srp 2010, 13:26
Příspěvky: 47
Nový příspěvek Re: Digitální maskování pro AČR
Griffon píše:
Afghánec píše:
Zase utrácejí prachy za blbosti, zavedeny stejnokroj vzor 95 je plně vyhovující.


Podle čeho soudíš, že je plně vyhovující a přechod na digitální maskování je "blbost"?

Toto si mohli rozmyslet taky uz driv, Ivani pouzivaji digitali uz od 70. let minulyho stoleti, tak jsme radsi mohli prevzit jejich brizy, kdyz uz se jim tak libi digital. Ty 95 vyhovuji maximalne, sam je mam doma..... Co se vam na tomto nebude libit ??


15 říj 2010, 23:41
Profil
Nadporučík
Nadporučík
Uživatelský avatar

Registrován: 01 črc 2010, 23:05
Příspěvky: 311
Bydliště: Brno
Nový příspěvek Re: Digitální maskování pro AČR
Obrázek

_________________
Perci
Evropské směrnice
Nenápadný
Chrabrá oběť
Zkrvavené BB
G3A3(JG)
ČZ 75(TM)

AK47(CM)

Viking!
SPM retine !


16 říj 2010, 15:14
Profil
Kapitán
Kapitán
Uživatelský avatar

Registrován: 12 kvě 2009, 18:33
Příspěvky: 408
Nový příspěvek Re: Digitální maskování pro AČR
Axelama: Tak zrovna tenhle typ obrázku toho moc neřekne, krom toho, že je již od začátku tvořen naprosto špatně. Respektivě, na přímé porovnání schopností jednotlivých vzorů maskovat by bylo nutno, aby byli jedinci v daných maskovacích vzorech vyfocení za stejných situací a podmínek, a ne tak, že si někdo načmárá do fotky rádoby maskovací vzory a chce na tom obhajovat, který je nejlepší - ten obrázek, umístěný tebou hraničí s "kulatými slepicemi ve vákuu"


18 říj 2010, 00:43
Profil
Štábní rotmistr
Štábní rotmistr

Registrován: 18 čer 2010, 17:43
Příspěvky: 57
Bydliště: újezd u brna
Nový příspěvek Re: Digitální maskování pro AČR
Myslíte když AČR bude mít digi vzor tak vz.95 klesne na ceně ?


18 říj 2010, 13:52
Profil ICQ
Armádní generál
Armádní generál
Uživatelský avatar

Registrován: 26 črc 2009, 14:12
Příspěvky: 3071
Bydliště: Slavkovské Bojiště
Nový příspěvek Re: Digitální maskování pro AČR
marack píše:
Myslíte když AČR bude mít digi vzor tak vz.95 klesne na ceně ?

Ne, vz95 se prodá do Afriky, nebo uloží do skladu pro případ mobilizace... a ikdyby ne, tak bych řekl že u některejch věcí cena automaticky vzhledem k zastavený výrobě stoupne - bylo to vidět asi před dvěma rokama když se vz.95 nešily, tak se skoro nedali sehnat normální velikosti a ceny blůz a kalhot u běžných velikostí šli přez 1000kč/ks.

Ale to je jenom spekulace a nemyslím si že by nás v blízký době kostičky čekaly.

_________________
http://www.Sniperblog.cz


18 říj 2010, 15:28
Profil Zobrazit autorovy stránky
Kapitán
Kapitán
Uživatelský avatar

Registrován: 12 kvě 2009, 18:33
Příspěvky: 408
Nový příspěvek Re: Digitální maskování pro AČR
Můžeme jen doufat, že to nedopadne jako s Mlokama. Nicméně třeba Vz. 60 a Vz.85 i přes léta zastavenou výrobu jsou vysoce pod cenou. Avšak to nejspíš souvisí s počtem vyrobených kusů, který jde do statisíců, ne-li víc. Takže nejspíš bude záležet na tom, které prasátko zrovna bude u korýtka jménem MO a bude o tomhle rozhodovat.


18 říj 2010, 16:55
Profil
Nadporučík
Nadporučík
Uživatelský avatar

Registrován: 01 črc 2010, 23:05
Příspěvky: 311
Bydliště: Brno
Nový příspěvek Re: Digitální maskování pro AČR
CrocHunter píše:
Axelama: Tak zrovna tenhle typ obrázku toho moc neřekne, krom toho, že je již od začátku tvořen naprosto špatně. Respektivě, na přímé porovnání schopností jednotlivých vzorů maskovat by bylo nutno, aby byli jedinci v daných maskovacích vzorech vyfocení za stejných situací a podmínek, a ne tak, že si někdo načmárá do fotky rádoby maskovací vzory a chce na tom obhajovat, který je nejlepší - ten obrázek, umístěný tebou hraničí s "kulatými slepicemi ve vákuu"

aha tak nic...mrknu se po jiným

_________________
Perci
Evropské směrnice
Nenápadný
Chrabrá oběť
Zkrvavené BB
G3A3(JG)
ČZ 75(TM)

AK47(CM)

Viking!
SPM retine !


18 říj 2010, 19:46
Profil
Štábní praporčík
Štábní praporčík
Uživatelský avatar

Registrován: 09 črc 2009, 10:40
Příspěvky: 174
Nový příspěvek Re: Digitální maskování pro AČR
Ten porovnávací obrázek má ohromný problék s měřítkem. Krajina je focená z dálky a vzory nejsou adekvátně zmenšené. Nejlepší by bylo fakt tam postavit tři týpky vedle sebe.

S tím vz.95 má CrocHunter a reyes pravdu. Celkem jistě by to při spotřebě maskáčů civilním obyvatelstvém znamenalo pohyb ceny nahoru.
Mloky jsem sháněl na jaře na Dejvický burze a měli jen hodně sepraný blůzy za astronomické částky v tisících a kalhoty se prakticky nedají sehnat..
Jsem zvědavý, jaký to bude teď na podzim.

_________________
Legion of Blue Hills


21 říj 2010, 15:25
Profil
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odpovědět na téma   [ Příspěvků: 90 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.  Designed by STSoftware for PTF.  Český překlad – phpBB.cz
Kontakt: info(zavinac)airsoft-forum.cz