Airsoft forum
http://www.airsoft-forum.cz/

Energie střely
http://www.airsoft-forum.cz/viewtopic.php?f=246&t=13224
Stránka 1 z 1

Autor:  T-dog [ 23 úno 2012, 03:48 ]
Předmět příspěvku:  Energie střely

ja sen trochu vratim k jeffovi a jezovi
tak ono bys stejne musel i u namerene energie udavat gramaz streliva protoze ac by to tak teoreticky byt nemelo energie 0.2g bb a 0.4g bb vystrelene z jedne zbrane docela jina a s rostoucim vykonem roste i tato diference, ale ma to spousta aspektu a nechci tu zas moc OTckovat, to je na nove tema.
takze si myslim ze mereni ustovky s jednou gramazi ma sve opodstatneni, a us tak zalezi na pouzitych kulich a mnohokrat jsou i tak rozdily.
takze zaverem si myslim ze idealni je zmerit ustovku s 0.2 a pak energii s kulema kery se budou pouzivat

jinak v mym xortechu se mi taky stava ze dys nevystrelim pekne v ose tak mi to nezmeri, nastesti ma kovovej vnitrni tubus ...

Autor:  Griffon [ 23 úno 2012, 15:14 ]
Předmět příspěvku:  Re: Chronometr

Tdog -> Hele energie kuličky musí bejt pořád stejná už z hlediska fyzikálních zákonů ;-)

kralik -> Jop.

Autor:  Dan S. [ 23 úno 2012, 16:46 ]
Předmět příspěvku:  Re: Chronometr

Griffon píše:
Tdog -> Hele energie kuličky musí bejt pořád stejná už z hlediska fyzikálních zákonů ;-)


teoreticky ano jenom je otazkou jak moc energie prejde z expandujiciho plynu do kulicky jestli je to vzdycky idealni tudiz plati to co si napsal nebo jestli je to tak ze se zmenou hmostnosti kulicky se meni i mnozstvi energie kterou "vstreba"
bylo by pekne na to udelat nejaky mereni a statistiku (jestli si koupim nekdy chrono tak bych to i proved :)

Autor:  Griffon [ 23 úno 2012, 16:57 ]
Předmět příspěvku:  Re: Chronometr

Jako...a kam jinam by ta energie přešla? Sice jsou tu takový faktory jako průměr kule (jinej typ kulí může mít menší/větší průměr => víc/míň vzduchu ufoukne kolem kule hlavní), zrychlení (těžší kule bude zrychlovat pomalejc, čili hlaveň opustí pozdějc než lehká) nebo to, že těžká kule neztrácí energii tak rychle (neměříme v bodě 0), ale ty podle mě budou mít hodně malej vliv. Prostě platí zákon zachování energie, takže ta přejde buďto do vzduchu kterej ufoukne na nedokonalejch spojích (to se v závislosti na použitej munici nemění), do kuličky nebo do vzduchu, kterej ufoukne hlavní kolem střely/poté co střela opustí hlaveň.

Autor:  Dan S. [ 23 úno 2012, 17:09 ]
Předmět příspěvku:  Re: Chronometr

jasne s tim souhlasim, proto pisu ze by nebylo spatne to nejak rozumne zmerit aby se ukazala jak daleko se to lisi od tohoto idealniho pohledu (i kdyz skutecny pripadny nam rikaji ze se to lisi jenom o velmi malo, presto by me zajimalo presne o kolik se to lisi (holt sem takovej :)

Autor:  Griffon [ 23 úno 2012, 17:52 ]
Předmět příspěvku:  Re: Chronometr

Jo, to mě taky, já si fakt musim koupit tu M60ku, abych měl v čem dělat takovýhle pokusy :D

Autor:  Polci [ 23 úno 2012, 18:41 ]
Předmět příspěvku:  Re: Chronometr

U velkejch úsťovek se mi stává, že 0,20g nepobere tolik energie jako třeba 0,28g.
Vysvětluju si to tim, že dvacítka vyletí ven příliš rychle a v hlavni během kratší doby, během který na ní působí tlak, nestačí tu energii pobrat. Možná je to ve výsledku podobnej jev jako příliš velkej objem válce. Jinak u úsťověk řádově do 130m/s s dvackama ten přepočet funguje téměř přesně, u 150m/s s dvackama jsem se přepočtem z 0,28g dostal na 155, toť čísla, který si pamatuju.

Autor:  Griffon [ 23 úno 2012, 19:10 ]
Předmět příspěvku:  Re: Chronometr

Jop, to bude v principu přesně stejnej jev jako příliš velkej objem válce, žádný jiný vysvětlení neporušující fyzikální zákony podle mě není :D

Autor:  T-dog [ 24 úno 2012, 09:16 ]
Předmět příspěvku:  Re: Chronometr

no ja si to nevymyslel, mam to vypozorovany, stejne jak polci ... u snipy kde byla ustovka s 0.2g pres 170 a energie tudiz ke 3J, sla energie za pouziti 0.4 nebo 0.43 jeste asi o 3 desetiny, mozna vic, vejs a to us je znat, dost me to prekvapilo ... ale je to na delsi debatu a rozhodne bych to neresil v tematu o chronu, necht tuto diskuzi modi presunou pls

Autor:  ježo [ 24 úno 2012, 15:12 ]
Předmět příspěvku:  Re: Energie střely

hmm, napadají mně ztráty energie kule při průletu hlavní? přeci jen je v hlavni sloupec vzduchu který kuličku obtéka, ale zároveň brzdí???? A čím vyšší počáteční rychlost, tím větší odpor vzduchu pred ní?

Na druhou stranu asi plácám kraviny, bo mimo hlaveň se děje to samé akorát nevím jaký efekt na to má omezení okolního prostoru hlavní (přeci jen BB má nějakých 5.95 a hlaveň 6.03 to je 0.08mm protoru kolem kule...

Jeste mně nad timhle nenapadlo přemýšlet, bo 0.2 používám jen na "standardizované" měření úsťovky, bez hopu a rozdíly mezi úsťovkama pak měřím s kulivem, co používám na střílení a se seřízeným hopem...

Edit: sekl sem se při psaní, opraveno. Dík Vanhouten :-)

Autor:  vanhouten [ 24 úno 2012, 15:44 ]
Předmět příspěvku:  Re: Energie střely

ježo píše:
preci jen BB ma nejakych 5.95 a hlaven 6.03 to je 0.8mm protoru kolem kule.....


to by bylo :-D milimetr rozdil :-) ma to byt 0,08mm, ale je jasne ze jsi to myslel dobre 8)

Autor:  Griffon [ 24 úno 2012, 20:12 ]
Předmět příspěvku:  Re: Energie střely

Jako, buďto to bude nějakej faktor jako říká ježo, nebo to taky může bejt chyba při měření, kdy chrono při hodně vysokejch úsťovkach neměří přesně :-)

Autor:  ježo [ 24 úno 2012, 20:42 ]
Předmět příspěvku:  Re: Energie střely

Griff: tohle mně nanapadlo a řekl bych, že to bude pravděpodobnější... něc s nejjednodušším řešením :-) vím, že na homo-domu chronu mi to házelo 1250fps a podobné hausnumera, které josu mimo mísu, chtělo by to prubnout na vícero typech chrona, tím by se to mohlo vyjasnit :-)

Autor:  Polci [ 24 úno 2012, 21:43 ]
Předmět příspěvku:  Re: Energie střely

Já si myslim, že dvacítka je vyražená z hlavně příliš rychle na to, aby na ní tlak působil dost dlouho na to, aby kulička pobrala dost energie.
Možná bude vyražená tak rychle, že píst nestačí dopadnout, proto jsem zmiňoval to s tou délkou válce. Mimochodem v tématech o délce válce se lidi často zmiňovali, že správná délka válce je funkce mnoho proměnnejch, mimojiné i hmotnosti kule. Samozřejmě je otázka jak a čím to měli podložený.

Čím vyšší počáteční rychlost, jak říká dežo, tím vyšší odpor taky určitě bude mít vliv, vzhledem ke kuličce sloupec vzduchu v hlavni před ní nebude mít zanedbatelnou hmotnost (u dlouhý hlavně cca 0,02g).

Autor:  Solis. [ 25 úno 2012, 12:07 ]
Předmět příspěvku:  Re: Energie střely

taky napíšu svoje postřehy :D :) ve své mk12 mám s 0,20 úsťovou rychlost 171m/s, ale když střílím s 0,30 a energii přepočítám, je to 175m/s. Jinak zkoušel jstě někdo s plným válcem a krátkou hlavní přitáhnout hop?(třeba základový ATčko) Přitahoval jsem hop a rychlost se zvedala, při moc utaženém hopu to šlo zase dolů, ale rozdíl byl ty 3-4m/s.

Autor:  Polci [ 25 úno 2012, 12:27 ]
Předmět příspěvku:  Re: Energie střely

Jo, to funguje, když kuli ze začátku víc zbrzdíš, tak píst mezitim stihne udělat vyšší tlak. Akorát je pak blbý mít moc nahopováno :-)

Stránka 1 z 1 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/